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Rang : Référent
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Suite aux demandes de BBE, je ne le traduirai pas mais, pour ceux que ça intéresse, le bouquin est disponible en anglais à cette adresse. Modifié par un modérateur vendredi 10 septembre 2010 15:23:49(UTC)
| Raison: Non indiquée
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Rang : Sage d'honneur
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C'est un peu (vraiment) dommage, cette attitude de BBE, de truster la traduction d'un supplément gratuit qu'ils ne sortiront pas avant une année au moins.
Pas que ce document me soit utile ou nécessaire (même si j'aime bien en savoir plus sur l'univers de Golarion) mais c'est une politique qui n'est pas celle qu'on connaissait chez eux.
Autant je peux comprendre qu'une traduction amateure d'un supplément complet (AP ou Companion) puisse nuire à leur entreprise, autant là, un supplément gratuit qui ne peut QUE pousser des gens à vouloir jouer la campagne (et donc à l'acheter en français), comprends pas.
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Rang : Staff
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Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
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Ils veulent les distribuer en version payante alors que c'est gratuit en VO ???   | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Rang : Référent
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C'est une des options je pense, oui.
Personnellement, ça m'embête profondément, parce que ça veut dire que je ne peux plus tenir le "Guide des joueurs" à jour. Hors, à mon sens, c'était un document plutôt intéressant pour découvrir Golarion.
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Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
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Localisation : Toulon (83)
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Dalvyn écrit:Hors, à mon sens, c'était un document plutôt intéressant pour découvrir Golarion. Surtout pour attirer des nouveaux joueurs et leur montrer la richesse de Golarion, ce qui est le cas pour les joueurs de ma table.
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Messages : 32
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Le guide du joueur d'une campagne c'est comme lire la carte d'un grand restaurant cela met l'eau à la bouche.  De toute manière à 2 € le guide ils ne peuvent pas gagne d'argent, ce document fait 20 pages (je compte la couverture), soit 0,1 € la page. Les modules de campagne font 100 pages avec la couverture et sont vendu 20 €, soit 0,2 € la pages. Le prix du guide la la 3eme campagne est de 10 € pour 36 page soit 0,27 € la page. J'avoue ne pas comprendre leur politique commercial, j'aurai plus tôt, mis le prix des modules à 22 € ou 25 € et mis le guide des joueurs, qui est un produit d'appel à 5€. De plus le guide du joueur fait par Dalvin est si bien fait et prend tant de temps à lire, qu'il aurait tendance à rassasier le lecteur au lieu de lui mettre l'eau à la bouche. Rajouter des liens vers les produits paizo et black book, permettrait de continuer à avoir du contenu libre, pour les joueurs et des revenus pour les éditeurs. C'est bien un modèle gagnant, gagnant, gagnant qu'il faut mettre en place, tous les partenaires doivent y trouver leur compte pour que cela marche. L'éditeur crée le rêve, les pdf gratuit ou le site de fan crée l'envie, et les clients alléchés paye le rêve sous forme de beau livre ( ou de PDF payant). 
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Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
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MRick écrit:Ils veulent les distribuer en version payante alors que c'est gratuit en VO ??? Paizo diffuse le pdf gratuitement, mais le livret est payant. Donc BBE faisant payer le livret traduit n'a rien de choquant : c'était comme ça pour toutes les autres campagnes si je me souviens bien.
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Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
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En fait, non.
Campagne 1 :
— guide du joueur en pdf gratuit
— version imprimée qui peut être achetée
Campagne 2 :
— guide du joueur en pdf gratuit
— version imprimée qui peut être achetée
Campagne 3 :
Ils essaient un autre système en incluant le guide du joueur dans un volume de la gamme "Companion", qui est donc payant.
— guide dans Companion, payant donc
Campagne 4 :
— guide dans Companion, payant donc
Campagne 5 :
Ils révisent leur projet et se disent que c'est mieux quand c'est gratuit, parce que ça permet aussi aux joueurs de voir si la campagne les tente, et il ne font plus qu'une version pdf, pas de version imprimée (mais bon, libre à tout le monde d'imprimer le pdf).
— pdf gratuit
Campagne 6 :
— pdf gratuit
Campagne 7 :
— pdf gratuit
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Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
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carte écrit:C'est bien un modèle gagnant, gagnant, gagnant qu'il faut mettre en place, tous les partenaires doivent y trouver leur compte pour que cela marche. Je pense quand même que niveau pub et soutient aux fans, pthfinder-fr c'est quand même parmis ce qu'il ce fait de mieux au niveau du jdr en france actuellement, nous n'avons officiellement que 8 mois d'existence (je compte pas le mois de décembre ou le forum était ouvert mais le site encore en cour de finition par Maître Styx. La seule chose qui changerais la donne pour BBE, c'est qu'une annonce soit suivis de fait  Modifié par un utilisateur jeudi 5 août 2010 16:40:46(UTC)
| Raison: Non indiquée | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
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Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
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Est-ce que la traduction d'une seule phrase est autorisée ??? J'ai lu le guide en VO, ça donne vraiment envie cette campagne, mais il y a une phrase que je ne comprends pas. A la page 11 vers le milieu de la colonne de gauche, il y a ça : Cite:Although Captain Kovack’s crew
appreciate this record, the baseless fear that the Jenivere
has robbed luck’s coffers one too many times lies heavy
on the hearts of many. | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Rang : Référent
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Je dirais quelque chose comme ça :
Et même si l'équipage du capitaine Kovack tire une certaine fierté de cette liste [la liste des dangers auxquels le navire a survécu], la peur infondée que le Jenivère jouerait peut-être avec le feu [ou tirerait le diable par la queue] une fois de trop pèse lourdement sur le cœur de beaucoup d'entre eux.
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Dalvyn écrit:Et même si l'équipage du capitaine Kovack tire une certaine fierté de cette liste [la liste des dangers auxquels le navire a survécu], la peur infondée que le Jenivère jouerait peut-être avec le feu [ou tirerait le diable par la queue] une fois de trop pèse lourdement sur le cœur de beaucoup d'entre eux. Je suis Agasha Takeshi et j'approuve cette traduction 
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Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
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Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
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OK merci beaucoup pour cette traduction !
Cette phrase était assez touffue quand même...
| Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Rang : Habitué
Inscrit le : 29/12/2009(UTC)
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Cite:Personnellement, ça m'embête profondément, parce que ça veut dire que je ne peux plus tenir le "Guide des joueurs" à jour. Hors, à mon sens, c'était un document plutôt intéressant pour découvrir Golarion. Aaaaaaargh ! Je meurs... :'( Si il y a bien un supplément en français qui, à mon sens, résumait magnifiquement l'essence de Golarion, c'était bien ton guide... Ils ont le droit d'imposer ça BBE ? Modifié par un utilisateur jeudi 9 septembre 2010 13:06:12(UTC)
| Raison: Non indiquée | |
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Rang : Habitué
Inscrit le : 15/08/2010(UTC)
Messages : 2,011
Localisation : Saint Michel sur Orge
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Ben je pense qu'ils ont entièrement le droit vu que c'est eux qui ont la licence pour le jeu. Ils doivent avoir peur que les gens achètent les supplément en V.O après avoir lu la traduction dulivret de campagne .... | |
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Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
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Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
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Oui, je pense qu'ils ont le droit, il ont payé une licence à Paizo pour avoir ce droit quand même ! Les contenus liés à Golarion (noms de lieux, de personnages, de dieux etc...) ne sont pas Open Content. Bref, si il y a la moindre action en justice, je pense qu'ils gagneraient. Mais je pense qu'ils n'ont absolument aucun intérêt à le faire. (Edit : Je pense que Rectulo pourra confirmer, expliquer ça mieux que moi) Bon maintenant, si j'étais BBE, je mettrais le guide du Joueur de Dalvyn carrément sur le site de BBE, et je lui demanderais juste de rajouter une mention "Guide réalisé avec l'aimable autorisation de Black Book Editions", et éventuellement, je demanderais à rajouter un peu plus de liens et de pubs vers les publications en VF de BBE, car c'est le meilleur support de pub possible pour le monde de Golarion ! Mais je ne suis pas BBE ! Modifié par un utilisateur jeudi 9 septembre 2010 13:38:41(UTC)
| Raison: Non indiquée | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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MRick écrit:Oui, je pense qu'ils ont le droit, il ont payé une licence à Paizo pour avoir ce droit quand même ! Une petite nuance quand même : une bonne partie du Guide du Joueur (en fait, tout ce qui n'est pas extrait directement d'un guide du joueur) est publié sous la licence PCUP qui permet de réutiliser Golarion, les dieux, les noms propres etc. Maintenant, je n'ai aucune idée du résultat du clash entre la PCUP et la licence de traduction. A priori, j'ai envie de dire que la PCUP joue sur tout ce qui n'est pas une traduction directe des œuvres de Paizo, mais (1) je n'en suis pas certain et (2) le but n'a jamais été de causer du tort à BBE. Cite:Bon maintenant, si j'étais BBE, je mettrais le guide du Joueur de Dalvyn carrément sur le site de BBE, et je lui demanderais juste de rajouter une mention "Guide réalisé avec l'aimable autorisation de Black Book Editions", et éventuellement, je demanderais à rajouter un peu plus de liens et de pubs vers les publications en VF de BBE, car c'est le meilleur support de pub possible pour le monde de Golarion ! J'ai toujours dit que je n'avais absolument aucun problème si BBE voulait reprendre _gratuitement_ les traductions que j'ai faites (quitte à les améliorer pour les mettre à leurs standards bien sûr) et qu'on était tout à fait prêt à nous occuper gratuitement de la traduction des "gratuits" de chez Paizo. À partir de ce moment-là, je ne vois pas très bien ce qu'on pourrait leur offrir de plus hein.
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Nan mais personnellement ça confirme bien mon opinion : BBE n'a pas envie de traiter avec la communauté. Leur mode de com' se résume assez facilement à :
- on a la licence
- c'est nous qu'on gère parce que c'est notre boulot et qu'on est les meilleurs
- les fans ne sont là que pour la déco (et accessoirement pour nous faire chier), on peut parfaitement tourner sans eux. De toutes façon, on est les meilleurs.
C'est une aberration totale (voir un déni de réalité) et c'est assez amusant à mettre en parallèle avec leur efficacité à publier du contenu (ne serait-ce qu'en pdf) comparé à ce qu'il y a de dispo ici.
Bref : BBE empêche la sortie de trads sans proposer d'alternative. C'est surtout ça le soucis. A la limite, si on était en concurrence avec eux, une concurrence réelle, pas une espèce de vague idée de sortie du guide en 2015 ou 2016, après Kingmaker...
Surtout les guides du joueur qui sont, dans la philosophie de paizo, des goodies pour attirer le chaland... Combien de campagnes se sont montées juste parce qu'un MJ avait dl un pdf "juste pour voir" et était tombé dedans ?? En fait, c'est à se demander si ils n'ont pas plutôt peur que les joueurs lisent le guide de Dalvyn et préfèrent aller acheter les modules chez Paizo plutôt que de subir les annonces incantatoires de BBE...
BBE aurait en tout cas bon gout de bosser sur les vrais trucs payants (on a toujours aucune nouvelles de Seekers of Secrets, de la suite des modules PFS, de Kingmaker, du Campaign Setting) plutôt que de focaliser son attention sur ce genre de mesquineries qui, non seulement ne lui rapportera rien au final, mais qui continue à donner une image assez déconnectée des joueurs, de leurs attentes et de ce qui peut les faire continuer à acheter leur came.
Donc encore une fois déçu, mais pas surpris...
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