Juste une précision pour indiquer que, si j'ai fait cette remarque, c'est pour ne pas qu'on soit pris au piège sur le jeu de mots entre "gratuits de Paizo" et "guides du joueur", vu qu'il n'y a quasiment pas de différence. Pour le guide du joueur, je suis plutôt carré : l'avantage du truc, c'est qu'il s'agrandissait au fil des sorties de campagnes. Là, ça se termine à la campagne Kingmaker donc, selon mon point de vue, le projet est mort, parce que je n'ai pas envie de faire un truc incomplet. Mais ce qui est fait est fait et je reconnais tout à fait que BBE a le droit d'interdire que ça se poursuive.

Sur ce, il en a certainement d'autres qui ont des choses intéressantes à dire.

Entièrement d'accord avec toi sur ton analyse mais sommes nous le marché ou l'exception sur le marché ? Sommes nous plus nombreux à avoir suivi en anglais ou avoir suivi en français ?

J'ai plusieurs gammes entièrement en anglais et la VO ne me fait pas peur. J'ai considérablement enrichi mon vocabulaire durant toutes ces années et suis plus à l'aide sur une visite historique en anglais quelque fois qu'une conversation technique en français.

Je pense aussi que BBE a compris ce problème précisément en inversant les AP et surtout en sortant rapidement les suppléments de règle pour coller à Paizo. Si BBE collait aux sorties, les 4/5ème des tensions qui ont pu exister n'auraient simplement jamais vu le jour. C'est d'ailleurs précisé dans mon post initial. L'objectif devrait être de recoller les gammes et nous devrions tout faire pour y parvenir. Si Serpent's skull sortait en anglais et 15 jours après en français, Je pense que Dalvyn pourrait continuer son travail de titan sans la moindre difficulté.

Pour autant, c'est aussi de notre capacité à être prescripteur et à nous faire entendre au delà de BBE qui est en jeu. A nous d'investir Casus et autres magazines. A nous de montrer que là où nous sommes, nous faisons la différence. N'attendez pas tout de BBE. Nous n'avons pas d'outil de mesure et j'aimerai avoir un système d'affiliation pour précisément mesurer notre impact. Pour l'instant nous comptons 350 membres, un forum passé à 15000 poste en 8 mois de fonctionnement. Je ne sais pas si l'ami Styx possède d'autres statistiques. Si oui, ce serait pas mal de nous les donner.

Personnellement, je choisirai après le Monde du Jeu entre une souscription chez BBE et une souscription chez PAIZO en fonction des réponses de BBE.
Les chances que je revienne par la suite sur cette décision vont être égales à mes chances de changer de banque : Réduites.

Tous les trucs à propos d'exclusivité, je trouve ça nul. Par exemple, si on a l'exclusivité de publier un truc gratuit, on va partir en guerre contre les fansites qui publient ce truc ?

Enfin, c'est vous qui voyez, mais cette histoire d'exclusivité avec BBE m'a tout l'air d'être le meilleur moyen pour tuer dans l'oeuf les fansites "concurrents" qui pourraient émerger. C'est sûrement une bonne chose pour P-FR, mais pas sûr que ce le soit pour les joueurs.

Je préfère trouver des infos et des machins gratos partout que sur un seul site qui détient l'exclusivité, aussi bon soit-il.

désolé, j'avais raté cet appel du pied

Ta confiance m'honore mais le soucis c'est que je suis certainement la pire personne à mettre dans cette position. Mon caractère, une certaine déformation professionnelle, font que j'ai toujours beaucoup de mal à avoir des échanges sereins avec des interlocuteurs que je ne juge pas fiables.

La manière de procéder de BBE, en tout cas l'expérience que j'en ai sur la publication des AP (et de Second Darkness en particulier), ne cadre pas du tout avec ma façon de voir les choses. Bref, c'est un peu ce que tu évoques de manière humoristique quand tu parles du "côté obscur" . J'ai quelque expérience de l'édition de jeux (côté jeux de plateaux) et je suis parfaitement conscient des soucis que peut rencontrer une boite structurée comme BBE. J'ai même été parmi leurs plus ardents défenseurs suite à la polémique sur les boulettes dans le Manuel du Joueur... du coup, quand ils viennent raconter des carabistouilles sur leurs dates de sorties, juste pour calmer la plèbe, plutôt que de communiquer de manière franche, ça me déçoit et j'ai pas vraiment envie de leur faire confiance.
Et d'autant moins quand chacune de leur annonce est associée à des délais qu'ils savent ne pas pouvoir tenir (voir l'annonce de Kingmaker) mais qu'ils n'ont aucun remord à balancer.

Personnellement, je préfèrerai avoir en face de moi quelqu'un qui me dise : on va essayer de faire ça, mais on sait pas quand, ni comment. Ou alors : on ne sortira pas ce truc avant telle date... même sans explication, m'en fout. Même si parfois c'est un peu chiant sur le coup, au moins on sait à quoi s'en tenir. Ce qui n'est pas le cas actuellement.

Bref, maintenant, j'attend de voir... peut-être qu'il s'agit d'un mauvais concours de circonstances et de malentendus et je reverrai ma position quand BBE commencera à respecter ses propres annonces (la boutique en ligne, l'APG en octobre...).

Dans la situation présente, j'ai peur qu'un interlocuteur privilégié entre BBE et PF-fr ne soit tout autant baladé que n'importe quel membre du forum BBE. Si BBE avait voulu vraiment un interlocuteur de ce genre, il avait Dalvyn sous la main et j'ai pas l'impression que ça soit vraiment au top au niveau com'... imposer un type qui a passé ses derniers mois à les charcler sur leur forum ne me semble pas une bonne solution. En tout cas, ça ne me parait pas serein...


Maintenant, si BBE va dans ce sens et accepte une sorte de partenariat privilégié avec Pf-FR (ce qui, commercialement, serait à mon sens une excellente opération), il faudra vraiment clarifier pas mal de points....

Ca me semble effectivement un avantage non négligeable !

Oui, en théorie c'est intéressant sauf que je doute que BBE se sente à l'aise avec ce principe et je les comprendrai parfaitement.

De leur point de vue, qui est rigoureusement valable, ils ne doivent rien à la communauté : ils ont une licence, ils font leur taffe. Après, ceux qui ne sont pas d'accord ne sont pas obligé d'acheter et peuvent passer leur chemin.

Ce côté oeil-de-moscou ne passerait avec aucun éditeur tout simplement parce qu'ils n'aiment justement pas qu'on foute le nez dans leurs affaires. Il faut surtout garder à l'esprit la situation de fond : PF-fr ne peut proposer que des choses qui vont dans le sens du partenariat et BBE peut parfaitement nous envoyer bouler et en assumer les conséquences d'un point de vue image.

Pour faire plus clair, chacun son monde.
BBE n'est pas une boite communautaire et ne doit rien aux joueurs. C'est assez difficile à accepter mais c'est exactement ça. Ensuite, si BBE veut vendre sa came, elle doit jouer sur la proximité avec le petit monde du JdR. Mais ce degré de proximité est entièrement à sa main.

Bref, BBE n'a pas besoin de nous pour communiquer sur ses déboires et n'a pas besoin (ni certainement envie) que les joueurs viennent surveiller ce qui se passe. Corollaire de ceci : l'image de BBE sur sa fiabilité et sa crédibilité ne dépend que de sa com' envers les joueurs (que ce soit PF ou autre...). Ils se flinguent tous seuls en balançant du buzz, on n'y peut rien.

Le curseur du niveau de com' est un choix éditorial. Je considère qu'il est mauvais, qu'il fait énormément de mal à une boite qui n'a pas besoin de ça, mais je ne crois pas qu'une interface "privilégiée" avec les joueurs est une solution. D'autant qu'à aucun moment je ne pourrai mieux vérifier les infos données en direct qu'actuellement... et en plus ça ne fera qu'envenimer les choses .

Pour finir, je pense que la meilleure option à ce sujet passe par deux points :

- que BBE arrête de balancer des dates de sorties intenables et annonce un produit que quand il est déjà presque sur les étals (en gros, arrêter de buzzer n'importe comment).
- qu'on se contente de ça... et qu'on accueille les joueurs francophones perdus du mieux qu'on peut.


si BBE continue sur sa lancée, ben tant pis, les raisons des retards, des probs de livraison et tout, c'est anecdotique. Ce qui compte c'est ce qu'il y a véritablement au catalogue et si ça suffit à faire vivre les black men. Et si les joueurs en ont marre d'être baladés et font comme moi (c'est à dire acheter chez Paizo pour assurer les sessions), ben c'est comme ça...BBE n'a pas mon pognon, moi je continue à jouer... chacun son monde, même si je le regrette.

C'est d'autant plus dommage que PF bénéficie d'une communauté efficace, sympa et motivée (il n'y a qu'à voir ce post...)... BBE a décidé de ne pas miser dessus comme on l'aurait imaginé, faut faire avec. Ils ont surement des raisons, ils ne veulent pas en causer, on ne peut pas les obliger à le faire.

Le MJ a toujours raison.

L'éditeur aussi.

Je pense que c'est précisément l'objet de la charte.

Les dernières nouvelles que j'ai eues (sauf erreur de ma part) était qu'elle devait paraître… la semaine passée.

post croisé.
D'après BBE, cela devrait être la même que celle de Paizo en anglais.
Si tu peux mettre la main dessus Dalvyn, tu es le bienvenu. On aura alors la base.

Ce n'est pas ce que j'ai compris. Il y aurait une charte en préparation entre paizo à destination des sites de fans outre atlantique distincte de la PCUP. C'est ce que j'ai compris de mes échanges épistolaires avec BBE.

Autre nouvelle, après un MP de David de BBE, j'irai finalement au monde du jeu dès vendredi pour le rencontrer et discuter. J'emmènerai avec moi le post de la première page avec les différents commentaires que vous aurez laissés...
Je risque d'y aller également chargé.