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Rang : Sage d'honneur
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[Je reprends ici un article que j'ai posté sur les forums de BBE] Aux plus jeunes qui s'interrogent sur la survie des magazines de jeux de rôle, voici la traduction d'un article publié sur http://grognardia.blogspot.com/ qui reprend un vieil interview de E.G.Gygax. 12 000 exemplaires par mois ! Gryphon (Fanzine 1980): Plusieurs autres compagnies de Jeu de Rôle Fantastique réalisent un bon niveau de ventes -- Chivalry and Sorcery, par exemple. Gygax: Ou est ce que vous situez un "bon niveau de ventes" ? Gryphon: Probablement assez loin de Dungeons and Dragons. Gygax: J'ai entendu parler de 1 000 exemplaires par mois. Gryphon: Pour Chivalry and Sorcery? Gygax: Uh-huh. Gryphon: Et combien de Dungeons and Dragons par mois? Gygax: actuellement 12,000 par mois, uniquement pour le basic set. Gryphon: Donc les autres manuels et les ouvrages originaux s'ajoutent à ce chiffre.. Gygax: Oui, bien sur. Résultat: de 1974 à 1982, plus de deux millions et demi d'exemplaires vendus de Donjons & Dragons (NdA: je présume qu'il s'agit de tous les livres de règles OD&D, D&D basic +companion+expert, AD&D). Les chiffres sont étourdissants, actuellement une société qui commercialise un jeu de rôle est déjà heureuse d'en vendre 12 000 exemplaires en tout, alors 12 000 exemplaires par mois, on voit le décalage et l'engouement autour de ce jeu dans les années 1980, même si la France n'a jamais été atteinte à un tel niveau, quoique sur Paris toutes les facs avaient un club de JdR (Normale Sup, ESCP, Jussieu, Nanterre, Dauphine, Assas, Sceaux etc... pour ne citer que celles dans lesquelles j'avais des contacts), et les tournois de D&D, avec classement et lots étaient fréquents. Il y a même eu autour de 1983/1984 (je ne suis plus très sur de l'année), le championnat de France de D&D, avec des éliminatoires régionales, une sélection nationale à Paris, et un accès au championnat du monde aux états unis. Pour comparaison, en 1986/1987 Dragonquest, le premier "jeu de rôle" vidéo atteignait 1 million d'exemplaires vendus (en 2 ans). Guild Wars a été vendu à 6,5 M d'exemplaires depuis son lancement en 2005, dont la moitié en Europe (le meilleures ventes du jeu se sont faites en Allemagne) - http://www.joystiq.com/2...sequel-will-be-released/ Quant à WoW, c'est 11,5 millions d'abonnés payants (stable depuis 2008) et chaque extension est vendue en plusieurs millions d'exemplaires dès les premiers jours. Tout ca pour dire que malheureusement, il est plus rentable de faire un magazine sur WoW que sur D&D ou Pathfinder. Dernier élément: Même Paizo qui a proposé en téléchargement gratuit pendant plus d'un an les règles Beta de Pathfinder n'a touché que 50 000 personnes (télécharger ne veut pas dire jouer, et en plus durant cette période au moins cinq versions ont été successivement proposées alpha 1, alpha 2, beta 1.0, beta 1.1, beta 1.2...) et si cela peut être considéré comme un indicateur, le membres actuels de PathFinder reçoivent un numéro autour de 16 000 (mais ce chiffre est largement faussé par le nombre de numéros préréservés - par planches de 10 - qui servent à l'inscription des nouveaux joueurs au début des parties), et ne reflète pas le nombre de joueurs actifs. | |
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Et oui le Jdr est un jeu de niche, nous ne sommes pas très nombreux. Mais que veux tu y faire?
En même temps, je vois cas Lyon par exemple , il y a plein de joueur, mais c'est presque impossible de construire une table avec des personnes qui ne se connaissent pas, le joueur n'aime pas faire de nouvelle connaissance et un peu misanthrope.
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Ce n'est peut-être pas le thème principal du sujet mais je demande comment pouvait marcher un "championnat de France de D&D" ? J'ai toujours vu le Jeu de rôle comme de la coopération et pas de la compétition pour le moment mais si il y avait des éliminatoires...
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Abalayn écrit:Ce n'est peut-être pas le thème principal du sujet mais je demande comment pouvait marcher un "championnat de France de D&D" ? J'ai toujours vu le Jeu de rôle comme de la coopération et pas de la compétition pour le moment mais si il y avait des éliminatoires...
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Pour en avoir organiser, on demandait à chaque MJ de mettre une note à ses joueurs, en donnant des indications (implication dans l'histoire, fairplay, entraide, interprétation du personnage, etc.), ensuite on regardait qui avait la meilleure note et il repartait avec les lots, le deuxième prenait d'autres lots, etc. C'était.... oula, il y a longtemps... 25ans environs, ouch, ça vieillit ça 
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Localisation : Saint Michel sur Orge
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mass0 écrit:
En même temps, je vois cas Lyon par exemple , il y a plein de joueur, mais c'est presque impossible de construire une table avec des personnes qui ne se connaissent pas, le joueur n'aime pas faire de nouvelle connaissance et un peu misanthrope.
J'ai déjà fait jouer des gars quine se connaissait pas, le problème, c'est que des fois, t'as pas vraiment la même approche du jeu, et ça c'est pas simple. Le mieux, c'est dans les rencontre de roliste, si t'en trouve des cools, rien ne t'empêche de faire quelques parties avec eux  MAis c'est pas le sujet Effectivement le jdr, ça reste un truc très mal compris, tu passes toujours pour un gars "bizarre", alors que jouer à la même chose su rPC, ben t'es normal ... j'ai jamais compris pourquoi d'ailleurs | |
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Plus large diffusion du produit ce qui le rend plus "normal" 
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Localisation : Château de Véretz
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C'est exactement ça.
C'est moins diffusé, donc moins connu et donc plus bizarre.
Ce n'est au final que de la xénophobie appliquée au monde du jeu...
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Ça c'était une super époque en effet. Pour ma part, j'ai eu, entre autre, le plaisir de participer à plusieurs reprise au FSO (France Sud Open) qui se déroulait sur Toulon en été. J'en garde un souvenir impérissable. C'était un brassage extraordinaire de cinglés venus des quatre coins de l'Europe dans un seul but: rencontrer d'autres cinglés!
S"y mêlaient rôlistes, wargameurs, GN dans un cadre grandiose puisque le Fort Faron dominait la baie de Toulon.
C'était une opportunité unique de rencontrer les acteurs du marché avec des démo de jeux par leurs créateurs etc.
Tout cela semble bel et bien révolu mais, avec l'engouement pour Pathfinder que je constate, je me demande si une renaissance de cet âge d'or est si improbable que cela...
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Rang : Sage d'honneur
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Pour moi, ces championnats était la partie "toc" de cet age d'or.
Pourtant, j'y est participé, j'ai même "gagné des trucs et j'en ai même organisé. J'y ai même beaucoup rigolé
Il y avait les côtés sympas de cette compétition comme lorsque les MJ découvrent leur scenar au même moment, à la manière d'un sujet d'oral et ont une demi heure pour le préparer. Le côté un peu étrange alors que les "juges" passent de table en table pour juger les participants, et le côté grand guignol, quand justement au passage de ces juges, la tablée visée s'animait frénétiquement dans une surenchère de mauvais roleplay ou le guerrier nain sautait à pied joint sur la table en faisant grr; ou le mago hurlait ses incantations et le voleur mimait un égorgement du MJ pour bien montrer à quel point il était roleplay même en backstab.
Lorsque, en plus, le tournoi était ouvert au public pour mieux faire connaitre les merveilleux bienfaits de notre si intellectuel hobby, ça faisait souvent peur.
J'ai arrêté les tournois dans les années 87/88 | Dude aka Capitaine Ti Krinit Papa, le Grand Neveu Jacobus et l'abominable Bukari |
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Dude écrit:J'ai arrêté les tournois dans les années 87/88 C'est alors que je suis venu au monde. Les histoires des anciens tournois de donjon m'ont longtemps fasciner étant donner qu'au Club Grabuge de Carcassonne il y a une superbe épée médiévale sur socle de bois en taille réèlle qui trône accroché au mur tel Hugin ou Munin sur l'épaule d'Odin. La même question me taraudais à l'époque et mon MJ me dit solannellement : "C'est des concours de lèches boules"... Pourtant... Pourtant c'était quand même l'occasion de gros et beau rassemblement ! | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
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Les chiffres que tu donnes sont impressionnants Armenfrast.  Je n'ai pas connu cette glorieuse époque, en 81 je savais tout juste compter sur 1D6, mais pas jusqu'à 10. En 84 j'ai appris à lire, mais il a fallut attendre 1987 pour que je maitrisais parfaitement la lecture ainsi que les calculs nécessaires au JdR. Cependant, je n'ai commencé qu'en 1993 ! Ça veut quand même dire, que les vieux briscard qui ont pratiqué le JdR dans les années 80, il doit en rester plein qui n'y sont pas revenus, où sont-ils ? Comment les faire revenir ??? | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Rang : Sage d'honneur
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mass0 écrit:
En même temps, je vois cas Lyon par exemple , il y a plein de joueur, mais c'est presque impossible de construire une table avec des personnes qui ne se connaissent pas, le joueur n'aime pas faire de nouvelle connaissance et un peu misanthrope.
C'est normalement contre ce biais la que luttent les campagnes organisées (Living Greyhawk / Pathfinder Society): Pouvoir rencontrer des joueurs partout, qui partagent la même campagne et les mêmes règles - Tous les personnages sont homogènes: Équipement, caractéristiques ; pas de règles maisons. Modifié par un utilisateur jeudi 9 septembre 2010 01:29:33(UTC)
| Raison: Non indiquée | |
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MRick écrit:
Ça veut quand même dire, que les vieux briscard qui ont pratiqué le JdR dans les années 80, il doit en rester plein qui n'y sont pas revenus, où sont-ils ? Comment les faire revenir ???
JE pense que ces ancien joueurs ont une vie de famille, et à l'époque faire du jdr c'est comme les jeux de société, quand t'es grand on comprend pas pourquoi t'y joue encore. Il y a de ça 15 ans, je jouais avec des gars qui avait deux fois mon age, et qui me disait déjà : " Ben quoi, les gens comprenne pas comment on peut passer une nuit à jouer à La Bonne Paye ... " Tu vois la caricature -_-' | |
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MRick écrit:
Ça veut quand même dire, que les vieux briscard qui ont pratiqué le JdR dans les années 80, il doit en rester plein qui n'y sont pas revenus, où sont-ils ? Comment les faire revenir ???
Comme le dit wismerhills, la vie de famille, l'éloignement des anciens camarades de jdr pour aller chercher du boulot ailleurs, la volonté de vouloir faire autre chose en remplaçant par une autre activité (beaucoup en informatique d'ailleurs, c'est rigolo), plus la maison, le chien, la voiture, etc. clairement, le temps disponible n'est pas le même lorsqu'on est étudiant et que bon nombre de contraintes contextuelles n'existent pas
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Wismerhills écrit:Effectivement le jdr, ça reste un truc très mal compris, tu passes toujours pour un gars "bizarre", alors que jouer à la même chose su rPC, ben t'es normal ... j'ai jamais compris pourquoi d'ailleurs et bien moi non plus parceque le joueur de Jeu de Rôle IRL (comme je dis à certains joueurs sur LOTRO), il est bien plus sociable que le geek scotché sur son écran. et fondamentalement, je trouve ca plus sain que de passer des soirées a regarder des matchs de foot à la télé, et pas très différent de ma mère qui est fondue de bridge, mais voilà le foot, la belote, la pétanque, voire le poker c'est entré dans les moeurs tandis que le JdR ca sent toujours le souffre. Pen of Chaos a sorti une chanson Sauvons les Rôlistes, qui est caricaturale, mais qui contient aussi beaucoup de vérité: http://www.penofchaos.com/warham/download/Cite:Cette chanson est dédiée à tous les gens qui ont fait du jeu de rôle et se sont senti incompris ou pas très en phase avec le reste du monde, à certains moments de leur vie. Une chanson pour les rôlistes, par des rôlistes et avec des rôlistes !
On les trouve en groupe de cinq
Dans les caves des facultés
Ils adorent faire les malins avec leurs dés
Ils dessinent dans leurs cahiers
Des épées des loups-garous
Ils n'écoutent pas en cours d'anglais
Car ils connaissent déjà tout
etc...
Personnellement, j'en ai tiré cet aspect positif : « Ils n'écoutent pas en cours d'anglais, car ils connaissent déjà tout. » | |
 2 utilisateur ont remercié armenfrast pour l'utilité de ce message.
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Je rajoute la version streaming avec les paroles dans la note. | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Oh putain, elle est énorme cette chanson J'viens de l'écouter avec un collègue roliste au boulot, v'là la crise de rire Merci pour le lien | |
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Oui en fait je connais déjà un peu la réponse à la première question que j'ai posé. Parmi mes collègues proches (informaticiens  ), j'estime qu'il y en a environ 25 à 30% qui ont déjà pratiqué le JdR, mais qu'ils n'en font plus. La majorité ont arrêté en commençant le boulot ou la vie de famille.  Mais la vraie question à 1000€, c'était plutôt celle-ci : Cite:Comment les faire revenir ??? | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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1°) trouve leur un MJ: ben ouais, s'il a plus le temps pour jouer, il a encore moins le temps pour préparer un scénar entre ses gosses et sa femme.
2°) fait jouer sa femme : ben ouais, elle sa la saoul de le voir partir , normal c'est une femme, faut qu'elle vienne jouer sa ira mieux
3°) patience: quand ses enfants seront grand, il aura plus besoin de s'occuper autant d'eux, il reviendra joue rquand ils seront majeur
Bonux : Lui et sa femme sont déjà roliste : ils ont des enfin et mis leurs ancien bouquin sous clé, prêt à être réutilsé lorsque leur mome auront 13 ans... et là c'est jackpot, la reproduction du roliste à commencé ( j'ai un seul et unique cas dans mon entourage...) | |
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