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Offline Cassandre  
#1 Envoyé le : mercredi 11 mars 2015 15:38:41(UTC)
Cassandre
Rang : Habitué
Inscrit le : 07/04/2014(UTC)
Messages : 109
Bonjour

J'aurai voulu savoir si un monstre qui ne possède qu'une seule attaque (qui plus est une attaque de contact) peut en faire une deuxième s'il est sous l'effet d'un sort de rapidité ?

J'ai un doute car l'attaque en bonus du sort de rapidité étant conditionnée a l'attaque à outrance alors que dans mon cas de figure j'ai juste une action simple pour l'unique attaque de contact...

Bref je ne suis pas sur de pouvoir faire deux attaques de contact sous rapidité car je ne sais pas si une attaque unique peut être considéré comme "à outrance" pour le sort !

Merci d'avance
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Offline Cassandre  
#2 Envoyé le : mercredi 11 mars 2015 16:05:15(UTC)
Cassandre
Rang : Habitué
Inscrit le : 07/04/2014(UTC)
Messages : 109
Celle la

avec son attaque de contact qui draine la sagesse ... o_O
Offline Sajanahell  
#3 Envoyé le : jeudi 12 mars 2015 08:57:11(UTC)
Sajanahell
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/02/2015(UTC)
Messages : 98
bas elle n'a pas que une seul attaque d'apres ce que je vois

Cite:
Corps à corps cimeterres +1,+14/+14/+9/+9/+4 (1d6+6/15–20 plus diminution permanente 1 Sagesse lors de la première attaque réussie chaque round) ou toucher, +16 contact (diminution permanente 1d4 Sagesse)


elle a 5 attaque de base dont la première peut diminuer la sagesse de 1 puis elle a une attaque de contact qui elle draine 1d4 sagesse

de plus rapidité offre une attaque supplémentairement normal avec arme manufacturé ou normal, donc pas d'attaque de contact sup
Cite:
Le sujet se déplace et agit plus rapidement que d’habitude, ce qui a plusieurs effets distincts.

Quand il entame une attaque à outrance, il peut porter une attaque supplémentaire à l’aide d'une arme manufacturée ou naturelle. Il utilise alors son bonus de base à l’attaque maximal de la créature, auquel il ajoute tous les modificateurs adéquats. Cet effet ne se cumule pas avec un autre de même type, comme une arme de rapidité. De plus, le sort n’offre pas une action supplémentaire à proprement parler. Il ne permet donc pas de lancer un second sort ou d’entreprendre une action supplémentaire au cours du même round.


et comme on parle bien d'attaque gratuite et non action supplémentairement gratuite, je doute que tu puisse transformer cette attaque en attaque de contact.

telle que je le vois, ta lamie sous rapidité ferra en attaque a outrance +14/+14/+14/+9/+9/+4 avec la première qui draine la sagesse, maintenant, je me demande, un attaque a outrance demande un action complexe, donc logiquement pas d'action rapide de libre pour faire l'attaque de contact,
a moins que je me trompe, pour moi une action complexe utilise toute les action disponible non? action simple, mouvement et rapide sont donc utiliser automatiquement.

Modifié par un utilisateur jeudi 12 mars 2015 08:59:21(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Dark Damor  
#4 Envoyé le : jeudi 12 mars 2015 11:02:36(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Écrit à l'origine par : Sajanahell Aller au message cité
elle a 5 attaque de base dont la première peut diminuer la sagesse de 1 puis elle a une attaque de contact qui elle draine 1d4 sagesse

Non, c'est un "ou", pas un "et".

Cite:
pour moi une action complexe utilise toute les action disponible non? action simple, mouvement et rapide sont donc utiliser automatiquement.

Non plus. Un personnage peut faire soit une action complexe, soit une action simple + une action de mouvement. Et il a toujours une action rapide, et une ou plusieurs actions libres.
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline Agasha Takeshi  
#5 Envoyé le : jeudi 12 mars 2015 11:08:52(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
Écrit à l'origine par : djelai Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Cassandre Aller au message cité
Celle la
avec son attaque de contact qui draine la sagesse ... o_O

OK, je vois. Donc, la réponse est "oui".
De base elle dispose d'une attaque à +16 (visant la CA de contact pour 1d4 drain de Sag) et sous Rapidité, elle peut faire 2 attaques à +17/+17 lors d'une attaque à outrance.


Faut quand même voir un point.

Avec la 3è édition, les DMs se sont rendus compte que les monstres qui drainent devenaient complètement déséquilibrés quand on leur mettait des options pour ajouter des attaques (le célèbre moine vampire qui pouvait tuer un PJ en une routine, seulement avec le drain de niveau cumulé au déluge de coup).

En 3.5, on est passé sur le principe que le drain n'augmente pas si on augmente les attaques. La Lamia Matriarch a d'ailleurs cette limitation sur ses attaques itératives, donc je ne suis pas sûr que le fait de gagner une seconde attaque à l'aide de Haste lui permettrait de drainer 2 fois de la sagesse ...
Offline Sajanahell  
#6 Envoyé le : vendredi 13 mars 2015 14:16:40(UTC)
Sajanahell
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/02/2015(UTC)
Messages : 98
bon, en regardant bien la description du sort, et d'une action complexe (qui est demander pour l'attaque a outrance), en fait ya meme pas a vraiment se questionner.

attention je me base sur le fait qu'une attaque de contact est une action rapide, c'est ce que j'ai crut comprendre et si en cela j'ai faux pas besoin de lire la suite.

Rapidité :
Cite:
Le sujet se déplace et agit plus rapidement que d’habitude, ce qui a plusieurs effets distincts.

Quand il entame une attaque à outrance, il peut porter une attaque supplémentaire à l’aide d'une arme manufacturée ou naturelle. Il utilise alors son bonus de base à l’attaque maximal de la créature, auquel il ajoute tous les modificateurs adéquats. Cet effet ne se cumule pas avec un autre de même type, comme une arme de rapidité. De plus, le sort n’offre pas une action supplémentaire à proprement parler. Il ne permet donc pas de lancer un second sort ou d’entreprendre une action supplémentaire au cours du même round.

La créature bénéficie d’un bonus de +1 aux jets d’attaque, mais également d’un bonus d’esquive de +1 à la CA et aux jets de Réflexes. Elle perd ce bonus d’esquive si elle perd son bonus de Dextérité à la CA.

Les modes de déplacement de la créature (dont déplacement terrestre, creusement, escalade, vol et nage) augmentent de 9 m, jusqu’à un maximum de deux fois la vitesse de déplacement normale du sujet. Il s’agit d’un bonus d’altération qui affecte la distance de saut de la créature. On ne peut pas cumuler plusieurs effets de rapidité. Rapidité contre et dissipe lenteur.


action complexe :
Cite:
Une action complexe occupe le personnage pendant la totalité de son tour de jeu. Le personnage ne peut donc pas la combiner à une action simple ni à une action de mouvement. Une action complexe qui ne comprend aucun déplacement autorise cependant un pas de placement de 1,50 m.


et donc sur le probleme de "est ce que ta lamie peut drainer 2 fois sous rapidité?" je demande, avec quelle attaque? car

1 : si tu veut que ce soit avec sont attaque de base plus l'attaque quelle gagne via sort, alors non, car il est spécifier que seul sa première attaque de base peut drainer, mais comme l'action complexe ne bouffe pas l'action rapide, donc tu peut, je croit, faire suivre a ton attaque a outrance l'attaque de contact.

2 : si tu veut que se soit via l'attaque de contact, ben tu peut pratiquement en faire trois en transformant toute tes action en action rapide, soit 3 attaques de contact qui draine la sagesse, et cela sans même le sort, d'un certain point de vue, le sort rapiditer ne donne pas d'action en plus au sens propres du terme, donc il est plus utille pour faire mal a coup de cimeterre qu'a drainer la sag.

Modifié par un utilisateur vendredi 13 mars 2015 14:17:32(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline m0narch  
#7 Envoyé le : vendredi 13 mars 2015 14:35:24(UTC)
m0narch
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/01/2014(UTC)
Messages : 936
Moi je me base là dessus

Cite:

Attaque de contact. Attaquer un adversaire pour porter un sort de contact est considéré comme une attaque armée et ne provoque pas d’une attaque d’opportunité. En revanche, l’incantation provoque une attaque d’opportunité, aussi est-il recommandé de lancer son sort loin de l’ennemi avant de s’approcher. Les attaques de contact peuvent se faire au corps au corps ou à distance. Dans les deux cas, on peut obtenir un coup critique si le sort inflige des dégâts. La CA de l’adversaire ne prend pas en compte le bonus d’armure, ni du bonus de bouclier ni d’un éventuel bonus d'armure naturelle. En revanche, le bonus de parade et les modificateurs de taille et de Dextérité s’appliquent normalement (le cas échéant).


C'est donc pas une action rapide, c'est une action simple comme une attaque standard. Avec rapidité, tu peux lors d'une action complexe en faire deux oui.

Sans rapidité elle à AU CHOIX

*Cimeterre +14/+14/+9/+9/+4 1d6+6/attaque -1 sagesse sur la première attaque réussie Volonté DD 21
OU
* toucher +16 contact -1d4 sagesse Volonté DD 21

Avec rapidité elle passe à


*Cimeterre +15/+15/+15/+10/+10/+5 1d6+6/attaque -1 sagesse sur la première attaque réussie Volonté DD 21
OU
* toucher +17/+17 contact -1d4 sagesse Volonté DD 21 et -1d4 sagesse Volonté DD 21

Modifié par un utilisateur vendredi 13 mars 2015 15:19:39(UTC)  | Raison: En effet oublié le +1

Offline vaidaick  
#8 Envoyé le : vendredi 13 mars 2015 14:51:19(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Attention m0narch, tu oublies le +1 de toucher que confère rapidité Wink A part ça, t'as tout bon ! Smile
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
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