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Offline Soma  
#1 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 08:19:48(UTC)
Soma
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/04/2015(UTC)
Messages : 94
Localisation : Dans la lune
Bonjour à tous.

Des questions me taraudent.

1) Est-il possible de se battre à deux armes en utilisant une armes à deux mains en attaque principale et et une armure à pointes en arme secondaire ?
Le texte dit :
Cite:
On peut aussi se servir des pointes pour porter une attaque normale (ou secondaire), auquel cas elles comptent comme des armes légères (on ne peut pas porter deux attaques secondaires lors du même round, même si elles proviennent de sources distinctes).

http://www.pathfinder-fr...x#Pointes_pour_armure_19

2) Si oui, puis-je donc appliquer 1,5x mon bonus de force à mon arme à deux mains et 1x à mes pointes (celles-ci étant légères mais pas en main non directrice) ?

3) Et si j'ai droit à des attaques itératives grâce à mon BBA élevé, puis-je donner un coup avec mon arme à deux mains sur une attaque et un coup d'armure sur ma deuxième attaque sans malus de combat à deux armes tant que je ne tente pas d'obtenir une attaque supplémentaire par round ?
La FAQ dit :
Cite:
Oui. Typiquement, vous ne subissez les malus du combat à deux armes si vous tentez d'obtenir une attaque supplémentaire par round.

http://www.pathfinder-fr...aque_à_deux_armes_1

Question subsitiaire :
4) Si j'ai une arme à deux mains dans les mains, puis-je lâcher l'arme avec ma main droite, dégainer une arme à une main et attaquer avec tout en gardant mon arme à deux mains en main gauche ?


Merci d'avance pour vos réponses.

Modifié par un utilisateur vendredi 15 mai 2015 18:27:52(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Dark Damor  
#2 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 08:40:28(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
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Messages : 1,964
1) Je dirais non. Pour utiliser une arme manufacturée (l'armure à pointe), il faut utiliser une main pour la manier. Hors tu as déjà une arme à deux mains. (Je ne suis pas totalement sûr de moi, sur ce coup.)

2) Sur une attaque secondaire, on applique seulement la moitié du bonus de force aux dégâts.

3) Oui. Tu peux même aller plus loin avec une arme dans chaque main. Tu peux porter l'attaque principale avec une arme, et l'attaque itérative avec la seconde arme. Le tout sans malus supplémentaire autre que le -5 de l'attaque itérative.

4) Déjà, il te faut Arme en main pour avoir assez d'action dans le round. Et ensuite, je ne vois rien qui t'en empêche : il n'y a rien qui dit qu'on ne peut pas effectuer d'action libre entre 2 attaques d'une attaque à outrance. Pense à appliquer le malus du combat à deux armes sur la seconde arme.

Edit: J'ai lu la question de travers.

Modifié par un utilisateur mardi 12 mai 2015 10:41:29(UTC)  | Raison: Yeux dans le dos

Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline Goboroko  
#3 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 08:51:28(UTC)
Goboroko
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Localisation : Strasbourg
Euh... Dark Damor tu n'es pas réveillé ? Il faut une main libre pour se battre avec une armure à pointe ? LOL

Pour la 4) il n'y a pas besoin d'Arme en main. Lâcher une arme (action libre), dégainer (action de mouvement), frapper (action simple).
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline Soma  
#4 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 09:15:10(UTC)
Soma
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Messages : 94
Localisation : Dans la lune
Écrit à l'origine par : Dark Damor Aller au message cité
2) Sur une attaque secondaire, on applique seulement la moitié du bonus de force aux dégâts.

Tu me cites la règle des attaques naturelles, les pointes pour armure constituent une arme manufacturée, et pour cela, la règle dit que c'est une arme tenue en main non directrice qui subit ce malus.
Même si j'avoue qu'instinctivement, j'aurais appliqué la moitié du bonus de force.

Écrit à l'origine par : Dark Damor Aller au message cité
4) Déjà, il te faut Arme en main pour avoir assez d'action dans le round. Et ensuite, je ne vois rien qui t'en empêche : il n'y a rien qui dit qu'on ne peut pas effectuer d'action libre entre 2 attaques d'une attaque à outrance. Pense à appliquer le malus du combat à deux armes sur la seconde arme.

Quel malus de combat à deux armes ? Si je reste dans mon nombre d'attaques permis par mon BBA, je n'en ai pas, je me trompe ?
Offline Soma  
#5 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 09:17:21(UTC)
Soma
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Écrit à l'origine par : djelai Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Goboroko Aller au message cité
Euh... Dark Damor tu n'es pas réveillé ? Il faut une main libre pour se battre avec une armure à pointe ? LOL

Ben... en fait... oui. Bouffon

Du coup je peux lâcher une main de mon arme à deux mains gratuitement pour taper avec mon armue à pointes. Je peux lâcher ma main directrice si je veux poru avoir tout mon bonus de force. Tongue
Tant que je reste dans mon nombre d'attaques permis par mon BBA, pas de problème, non ?
Offline Goboroko  
#6 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 09:27:51(UTC)
Goboroko
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Écrit à l'origine par : djelai Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Goboroko Aller au message cité
Euh... Dark Damor tu n'es pas réveillé ? Il faut une main libre pour se battre avec une armure à pointe ? LOL

Ben... en fait... oui. Bouffon


What
the
actual
fuck

...

Je retourne jouer aux Colons de Katäne, moi. Ces gens sont débiles.Bored
I am a sexy shoeless god of war!!!
thanks 1 utilisateur a remercié Goboroko pour l'utilité de ce message.
Offline Soma  
#7 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 09:28:54(UTC)
Soma
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Localisation : Dans la lune
Écrit à l'origine par : djelai Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Soma Aller au message cité
Quel malus de combat à deux armes ? Si je reste dans mon nombre d'attaques permis par mon BBA, je n'en ai pas, je me trompe ?

Si tu restes dans ton quota d'attaques, le terme de main secondaire n'a pas de sens, puisqu'il n'existe QUE si tu utilises le combat à 2 armes.
Or, dans ta 1ère question, tu dis :
Cite:
Est-il possible de se battre à deux armes en utilisant une armes à deux mains en attaque principale et et une armure à pointes en arme secondaire
La réponse est non, d'après la FAQ citée.
En revanche, oui, les attaques itératives dues à un BBA élevé peuvent être effectuées avec des armes différentes de la 1ère. Mais ce n'est pas du combat à 2 armes.


Tu parles de main secondaire, je parle de main non directrice et d'attaque secondaire.

On parle d'attaques secondaires dans le cadre du combat à deux armes, ce sont les attaques supplémentaires permises par le combat à deux armes.

On parle de main non directrice en toutes circonstances. Si je suis droitier et que j'attaque avec ma main gauche, j'applique la moitié de mon bonus de force, alors même que c'est mon attaque principale.

Seulement un combat à deux armes, l'attaque principale est forcément avec la main directrice et l'attaque secondaire avec la main non directrice.

Modifié par un utilisateur mardi 12 mai 2015 10:24:23(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Dark Damor  
#8 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 09:54:22(UTC)
Dark Damor
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Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Soma écrit:
Tu parles de main secondaire, je parle de main non directrice et d'attaque secondaire.

Les notions d'attaque principale et secondaire, c'est pour le combat à l'attaque naturelle.
Les notions de mains directrices et non directrices, c'est pour le combat à deux armes.

A mélanger les deux, ça va finir droit dans le mur.
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline Soma  
#9 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 10:00:12(UTC)
Soma
Rang : Habitué
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Messages : 94
Localisation : Dans la lune
Écrit à l'origine par : djelai Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Soma Aller au message cité
On parle de main non directrice en toutes circonstances. Si je suis droitier et que j'attaque avec ma main gauche, j'applioque la moitié de mon bonus de force, alors même que c'est mon attaque principale.

Ah? Source, éventuellement?



Cite:
Arme utilisée dans la main non-directrice. Lorsque le personnage touche avec l’arme qu’il utilise dans sa main non-directrice, il n’ajoute que la moitié de son bonus de Force aux dégâts infligés. Dans le cas d’un malus de Force, celui-ci s’applique en totalité.

http://www.pathfinder-fr...20combat.ashx#BONUSFORCE

Aucune mention de combat à deux armes ou de malus à l'attaque.
Offline Soma  
#10 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 10:02:42(UTC)
Soma
Rang : Habitué
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Messages : 94
Localisation : Dans la lune
Écrit à l'origine par : Dark Damor Aller au message cité
Soma écrit:
Tu parles de main secondaire, je parle de main non directrice et d'attaque secondaire.

Les notions d'attaque principale et secondaire, c'est pour le combat à l'attaque naturelle.
Les notions de mains directrices et non directrices, c'est pour le combat à deux armes.

A mélanger les deux, ça va finir droit dans le mur.


Ah, attaque secondaire n'est pas le terme pour les attaques supplémentaires du combat à deux armes ?

J'irais droit dans le mur ?
Alors pourquoi le texte de l'armure à pointes parle d'attaques secondaires ?
Cite:
On peut aussi se servir des pointes pour porter une attaque normale (ou secondaire), auquel cas elles comptent comme des armes légères (on ne peut pas porter deux attaques secondaires lors du même round, même si elles proviennent de sources distinctes).

http://www.pathfinder-fr...x#Pointes_pour_armure_19

Modifié par un utilisateur mardi 12 mai 2015 10:04:11(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline vaidaick  
#11 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 10:04:23(UTC)
vaidaick
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En VO, c'est toujours mieux Wink

Cite:
Off-Hand Weapon: When you deal damage with a weapon in your off hand, you add only 1/2 your Strength bonus. If you have a Strength penalty, the entire penalty applies.


On parle ici de main secondaire, et non de main non directrice. Encore une bourde de la trad...
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
thanks 1 utilisateur a remercié vaidaick pour l'utilité de ce message.
Offline Soma  
#12 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 10:35:01(UTC)
Soma
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/04/2015(UTC)
Messages : 94
Localisation : Dans la lune
En remontant le fil de discution, je parlais d'attaquer avec une arme à une main en main droite en tenant une arme à deux mains en main gauche, mais en n'attaquant qu'avec celle en main droite et sans dépasser ma limite d'attaques permises par mon BBA.
Quand Dark Damor m'a parlé d'appliquer le malus de combat à deux armes sur la seconde arme, je n'ai pas compris. Confused

Modifié par un utilisateur mardi 12 mai 2015 10:35:39(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Dark Damor  
#13 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 10:40:13(UTC)
Dark Damor
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Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Écrit à l'origine par : Soma Aller au message cité
Quand Dark Damor m'a parlé d'appliquer le malus de combat à deux armes sur la seconde arme, je n'ai pas compris. Confused

C'est normal. Je me suis viandé quand j'ai lu le texte : j'ai cru que tu smashais d'abord avec l'arme à deux main. Donc j'ai répondu à côté de la plaque. J'édite mon post.
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline Soma  
#14 Envoyé le : mardi 12 mai 2015 10:45:17(UTC)
Soma
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/04/2015(UTC)
Messages : 94
Localisation : Dans la lune
Tout s'éclaire.
Offline Wheldrake  
#15 Envoyé le : vendredi 15 mai 2015 17:49:04(UTC)
Wheldrake
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/07/2014(UTC)
Messages : 180
Localisation : 36-37: Châteauroux/Tours
Yow!
1) "Est-il possible de se battre à deux armes en utilisant une armes à deux mains" -- pas besoin d'aller plus loin, plusieurs FAQs précisent qu'une arme à deux mains est strictement incompatible avec le combat à deux armes, quelles qu'en soient les circonstances.

2) S'agissant de combat à deux armes, la main non-directrice (off-hand attack) est forcément à 0,5 x STR. Même s'il s'agit en fait d'un coup de pied, de tête, de queue, de corne, de morsure ou de quoi que ce soit. En fait, l'attaque supplémentaire due au combat à deux mains (ou les attaques, si tu as les dons pour en prendre plusieurs) sont par définition des attaques "off-hand".

3) Tu peux diviser tes attaques itératives comme tu veux entre arme à deux mains, coup de pied, lacher ton arme et frapper avec un cestus, etc. Cela n'est pas assimilé au combat à deux armes, tant que tu ne cherche pas des attaques supplémentaires.

4) Sans problème, à condition d'avoir le don arme en main, car dégainer devient une action libre, que tu as donc droit de caser entre des attaques qui font partie d'une attaque à outrance. Une action de mouvement ne peut pas être casée de cette façon, donc sans ce don ce n'est pas possible.

Ceci dit, si tu as une arme a deux mains, tu n'as pas intérêt à frapper avec autre chose, à moins de te rendre compte que ton arme est inefficace.
Offline Soma  
#16 Envoyé le : vendredi 15 mai 2015 18:28:55(UTC)
Soma
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/04/2015(UTC)
Messages : 94
Localisation : Dans la lune
Merci pour les réponses de tout le monde.
J'ai marqué le sujet "résolu".
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