Première chose : il n'a pas assez d'intelligence pour l'expertise au combat (minimum 13).

Tu peux lui mettre les archétypes Bandit (pour mieux agir au round de surprise) et soit Bretteur (pour le don supplémentaire), soit Tireur embusqué (pour augmenter la portée des sournoises à distance de 6m).

Ils font sauter l'esquive instinctive (pas trop utile si tu es à distance), le sens des pièges (vu la dex du roublard elfe, c'pas trop grave) et la recherche des pièges (qui pourra être remplacé par le déminage belge du druide).

On se retrouve face au problème du roublard : il doit pouvoir placer ses sournoise pour être efficace au combat. Au corps à corps, il y a la tenaille, à distance, c'est plus délicat. Tu as pris Attaque en groupe pour se faire, donc tenaille aussi à distance.

Le don, Attaque en Groupe, il permet de dire que l'adversaire à 15m est pris en tenaille par le personnage, du moment qu'il est flanqué par 2 adversaires, c'est ça ?
Edit après le quote de djelai : Et ben non. C'est pas ça. ça marche pas.

Modifié par un utilisateur mercredi 13 août 2014 11:40:45(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je ne suis pas du tout un spécialiste des builds méga optimisés, mais à la lecture de "l'envie du joueur", je lui redemanderai quel est son concept clairement enoncé ?
est-ce que "roublard spécialisé dans le tir embusqué" veut dire "je fais un roublard (la classe de perso)" et rien d'autre OU "je veux un perso qui scoute, super discret et qui fait très mal à l'arc"

Parce que dans le second cas, un rôdeur humain 6 (ou7/roublard1/guerrier1) style de combat archerie peut être ultra violent

Je viens d'en créer un, niveau 2, avec ennemi juré (humain), avec 18 en Dex et 14 en For. Avec un arc long composite de maître, de force +2 (au niveau 7, y'a moyen d'avoir mieux), je suis déjà à :
Arc long composite de force +2, de maître : +7/1d8+2
Tir rapide (Outrance) : +5/+5 / 1d8+2
Tir à bout portant : +8/1d8+3 (outrance : +6/+6 /1d8+3)
Ennemi juré(Humain) : +9(+10)/1d8+4(+5)
[outrance +7(+8)/+7(+8)/1d8+5(+6)]

Un rôdeur humain 6 tu peux déjà avoir :
tir à bout portant(1a), tir de précision (1b), tir rapide (rôdeur2), viser(3), science du tir de précision (rôdeur6)
tu peux en plus prendre 2 autres dons au lvl5 et 7, ou bien 3, si tu prends le lvl7 un dip de guerrier (qui te refile le port des armures lourdes (au level7, y'a de quoi prendre du harnois en mithral) + 2 dons de combat (pour prolonger la chaine meutrière de l'archer)

En terme de discrétion, perception, et compagnie y'a de quoi faire. Sans compter les pts de vie à 1d10 + la constit. Je pense que ça peut répondre au critère de base .
Sauf si il veut absolument faire "roublard"

Si c'est possible, mais faut être plus haut niveau, et avoir pris la chaîne de dons d'archerie qui vont bien
snap shot et les dons qui suivent (improved snap shot, greater snap shot) permettent de "menacer" (threaten) avec une arme à distance (donc on peut commencer à prendre en tenaille avec un arc)

...mais roublard niveau 7 ... not possible

Le rôdeur 6/7 peut en faire enormément. C'est sûr il fait pas de sournoise (mais à priori, ça va être difficile pour le roublard d'en faire)
Donc le rôdeur archer à la possibilité de faire beaucoup de dégâts.
Au niveau6+, il est déjà à 3 flèches/round (2 + 1 avec tir rapide), 4 si tu prends "tir multiple"
En plus avec des sorts comme : arc de gravité, tu passes de 1d8 de dégâts à 2d6 (bon après tu fais pas ça 300 fois dans la journée, vu le nbr de sorts que possède le rôdeur, mais c'est toujours ça, pour un combat contre un boss)
Tu peux aussi rajouter 1 flèche supplémentaire pendant 2 rounds au niveau 7, avec tir par ricochet

4-5 flèches sur 2 rounds qui font 2d6 + xde dégâts, je pense que ça vaut largement les +4d6 que le roublard ne pourra pas placer
[Edit]Surtout que tu passes par-dessus les +4 à la CA de combat en mêlée (tir de précision) et les +4 d'abri mou (science du tir de précision)
Donc même dans un couloir, derrière la première ligne de combattant de mêlée tu attaques avec le full bonus de toucher

Modifié par un utilisateur mercredi 13 août 2014 12:54:22(UTC)  | Raison: Non indiquée

DIsparu : que la première. Invisibilité se dissipe si tu attaque, et comme tu es obligé d'utiliser une action rapide pour l'avoir via ton astuce ninja, tu ne peux le faire qu'une fois par tour.

Lame invisible, en revanche, donne l'invisibilité suprème... au niveau 10

La compétence discrétion donne une possibilité de tir embuscé, très mauvaise puisque tu ne peux pas faire d'attaque à outrance (bien que tu puisse placer ta sournoise 1fois par tour, dans des conditions particulières, et en réussissant un test difficile).

Modifié par un utilisateur mercredi 13 août 2014 13:22:05(UTC)  | Raison: Non indiquée

Bon donc en gros les sournoises à distance, c'est la lose

Par extension, roublard à distance. Ce qui implique quasi-automatiquement : Roublard => 2 armes.

Si tu pars sur le tir embusqué, il faut prévoir de compenser :
Un halfling (ou un humain élevé par des halflings..) avec le trait Swift as Shadows réduit la difficulté de 10 ce qui fait un jet de discrétion à -10
Stealthy Sniper fait la même chose (cumulable) mais il faut être niveau 10.

Mais tu ne fais qu'une attaque par round.
Et sauf erreur le moindre abri empêche toute attaque sournoise.
Avec des lunettes de sniper ça pourrait être viable (mais en restant moyen moins), sans c'est assez pourri en combat.


Vu le niveau, je partirais plutôt sur le rôdeur comme proposé plus haut. Avec la variante guide, la concentration du rôdeur simulant les dommages de sniper. (Et puis Gravity Bow et des dons gratuits pour le tir à l'arc c'est quand même bonheur)

Il y a aussi une possibilité avec un pistolier spécialisé dans la discrétion, au niveau 7 l'exploit Tir Mortel mais la mécanique est complexe pour pas grand chose (je trouve)

100% d'accord.
Le soucis c'est que le joueur dispose déjà d'un barde bas lvl dans une autre partie et n'avait aucune envie d'être "frustré" à l'idée de jouer plus haut niveau et de retourner ensuite avec son barde de bas niveau (à juste titre puisque ledit barde de bas niveau est montée de façon "originale" - comprenez "RP mais surtout pas taillé pour le combat donc... ").

J'ai tenté de le diriger sensiblement sur le rôdeur même si l'idée de monter un lanceur de sort divin ne l'enchante guère. Le rôdeur Archétype Trapeur me semblait alors une très bonne idée dans ce sens n'ayant pas à gérer la magie profane tout en restant un combattant de premier ordre.

L'archétype guide (oui j'insiste) remplace la mécanique d'ennemis jurés par un bonus X fois / jour, et remplace le compagnon animal par un bonus de groupe dans les environnements de prédilection.
A mon sens le compagnon demande plus de travail que les sorts, mais c'est un point de vu personnel.

C'est compatible avec le trappeur, mais pour supprimer les sorts du rôdeur, je lui préfère le tirailleur.

Ceci dit, pour un archer, se passer des sorts c'est quand même dommage (Arc de gravité et Aspect du faucon qui existe sous forme de gant, sont vraiment très violent et existent sous forme de baguette). Et quand on y regarde bien, entre 2 astuces 1/2lvl + SAG fois par jour pour le tirailleur, 2 pièges 1/2lvl + SAG pour le trappeur et 2 sorts niv1 / 1 sort niv2, ce n'est pas très différent.
Tu peux lui proposer de limiter toi-même sa liste de sorts si le fait d'avoir trop de choix l’effraie.

Modifié par un utilisateur jeudi 14 août 2014 09:58:38(UTC)  | Raison: Non indiquée