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Offline Zalfrost  
#41 Envoyé le : jeudi 13 mars 2014 13:36:20(UTC)
Zalfrost
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/09/2013(UTC)
Messages : 255
Localisation : Clermont ferrand
Moui, enfin un guerrier niveau 7-8 (le niveau pour prendre prestige et avoir des troupes à mener) est largement capable de foncer dans la mêlée contre des trouffions de base (des hommes d'armes voir des hommes du peuples niv 1, selon que ce soient des soldats de carrière ou des conscrits).

Si il a quelques hommes avec lui pour empêcher les adversaires de l'encercler et de porter trop d'attaques par rounds, il peut facilement venir à bout d'une troupe ennemie très supérieure en nombre. Je trouve que comme "impact" dans un combat de masse, ça le distingue tout de même suffisamment pour qu'il joue son rôle de meneur d'homme (via prestige).

Après pour combattre le gros démon pas beau, il sera peut être moins puissant en effet que l'aventurier solitaire qui s'est entrainé uniquement au combat sans travailler sa réputation (qui a donc prit un autre don que prestige, et a gratter 1 point de plus en bonus de FOR contre le CHA (au mieux)). Est ce que c'est choquant ? Non, car le général, il est pas con et va plutôt envoyer des gens plus compétents que lui affronter le démon...

Modifié par un utilisateur jeudi 13 mars 2014 13:37:15(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Avh  
#42 Envoyé le : jeudi 13 mars 2014 15:14:44(UTC)
Avh
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 1,174
Écrit à l'origine par : Zalfrost Aller au message cité
Moui, enfin un guerrier niveau 7-8 (le niveau pour prendre prestige et avoir des troupes à mener) est largement capable de foncer dans la mêlée contre des trouffions de base (des hommes d'armes voir des hommes du peuples niv 1, selon que ce soient des soldats de carrière ou des conscrits).

Si il a quelques hommes avec lui pour empêcher les adversaires de l'encercler et de porter trop d'attaques par rounds, il peut facilement venir à bout d'une troupe ennemie très supérieure en nombre. Je trouve que comme "impact" dans un combat de masse, ça le distingue tout de même suffisamment pour qu'il joue son rôle de meneur d'homme (via prestige).

Après pour combattre le gros démon pas beau, il sera peut être moins puissant en effet que l'aventurier solitaire qui s'est entrainé uniquement au combat sans travailler sa réputation (qui a donc prit un autre don que prestige, et a gratter 1 point de plus en bonus de FOR contre le CHA (au mieux)). Est ce que c'est choquant ? Non, car le général, il est pas con et va plutôt envoyer des gens plus compétents que lui affronter le démon...


L'équipement joue aussi un grand rôle à plus haut niveau.

Un guerrier niveau 7-8 peut se faire une troupe d'une cinquantaine d'homme d'armes de niveau 1 assez facilement. Seul. Sans prestige.
Il ne faut pas oublier que le bonus de force manquant ne représente peut être qu'un +1 (utile dans un combat difficile, insignifiant dans un combat contre des faibles).
Offline lad  
#43 Envoyé le : jeudi 13 mars 2014 15:59:57(UTC)
lad
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 1,464
Coucou Smile

@ Zalfrost

Je ne comprends pas le fond de ta pensée ?

Sur le fait de la demande de LeoDanto. Si son master lui accorde le fait qu'il prenne Prestige et qu'il prenne 50 suivants avec lui ... J'imagine même pas la gestion Blink

Avec son groupe d'aventuriers niveau 7-8, ils vont " visiter " les catacombes du roi maudit d'un niveau équivalent.

Les suivants ils font quoi :

Ils rentrent et se font massacrer ? Parce que même s'ils servent à ne pas ce que leur chef se fasse encercler, il y a peu de probabilité que la majorité en ressortent vivant.

Ils attendent dehors pour ensuite faire du R.P. social avec leur chef pour qu'il puisse monter en grade ?

Pour moi l'idée de Djelai, je l'avais pris plutôt comme le fait qu'une fois assez d'argents et renommés engrangés, il se paye des suivants pour monter son propre camp et devenir le baron d'une région.

Modifié par un utilisateur jeudi 13 mars 2014 16:05:53(UTC)  | Raison: Non indiquée

Lad ... Juste Lad

Voici mon lien pour un créateur de personnage semi automatisé sous Excel

http://pagesperso-orange.fr/pathfinder/
Offline Zalfrost  
#44 Envoyé le : jeudi 13 mars 2014 17:02:49(UTC)
Zalfrost
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/09/2013(UTC)
Messages : 255
Localisation : Clermont ferrand
Ma réponse était plus suite au message suivant:
Cite:
Mais sur une demande comme l'a fait LeoDanto, s'il souhaite que son personnage arrive à ses fins, il lui faut assurer le coté aventurier sur le terrain de son P.J. et donc charger à la tête de ses troupes veut dire en être capable " physiquement " parce que je ne crois pas que beaucoup de ses coéquipiers autours de la table vont se sacrifier pour qu'il devienne général 6 étoiles.


Mon post visait plus a prouver que si, dans le cas où ils doivent affronter une troupe ennemie constitué de soldat de base, il aura largement les moyens de foncer dans le tas ( ce qu'on semble attendre d'un général d'après le début de la discussion). En effet, les suivants n'ont pas vocation à combattre aux cotés des aventuriers (tout comme un guerrier niv 8 n'est pas sensé combattre 50 types de niveau 1). Ils sont plus là en renfort pour assister le PJ, et lui apporter un soutien logistique (s'occuper de son manoir en son absence comme tu le proposes).

Viens ensuite l'épisode des catacombes du roi maudit...
Notre guerrier général va sans doute envoyer une escouade en reconnaissance. Genre 5 ou 6 pélots qui devront repérer le chemin et revenir faire leur rapport. Si (comme dans 99% des scénarios) l'escouade ne revient pas, à ce moment là le général descendra en personne dans les soutterrains avec ses amis aventuriers. Dans cette situation, il sera en effet un peu moins bon au combat qu'un guerrier lambda, mais compensera par l'aide apportée par ses suivants (ils dressent le camp de base à la sortie du donjon, ils montent la garde pendant que les PJ dorment, ils portent les coffres au trésors, ils peuvent identifier des items magiques ou rares)... Autant de choses qu'un guerrier ordinaire aurait du mal à faire seul.

La présence de suivants est de plusun bon moyen d'accélérer l'aventure. Tous les petits trucs chiants listés ci dessus deviennent secondaire. Le MJ peut donner facilement des informations aux joueurs sans avoir à chercher comment les introduire (suffit qu'un des patrouilleurs revienne avec l'info, plus besoin qu'un 12 eme villageois mourrant ne vienne raconter aux PJ ce qui est arrivé à son village). Il permettent également aux PJ de faire plus de choses à la fois, sans se déplacer en personne. (On envoie plusieurs groupes dans toutes les villes alentours, et on attends que l'info revienne, au lieu de passer 30 jours à visiter les 10 cités les plus proches).

Bref, prenez prestige si vous êtes guerrier!

thanks 1 utilisateur a remercié Zalfrost pour l'utilité de ce message.
Avh
Offline Mordicus  
#45 Envoyé le : jeudi 13 mars 2014 17:08:51(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
Écrit à l'origine par : Slothful Aller au message cité
Au risque de dire une énorme connerie lad,

Med/fan => Medieval fantasy (Médiéval fantastique en français, ne pas confondre), représente justement les livres/films que l'on voit et absolument pas la réalité. D'où le message de Mordicus disant que les personnages allaient au combat avec leurs troupes. Donc pour moi ça colle bien ;)


Pour info, voici une liste de monarques morts au combat (il y en a 132, et il en manque) dans le vrai monde. Il y a bien sur nombre de nobles de moins haute stature morts au combat, mais la liste en serait trop longue (et il est à noté que dans nombre de contexte médiévaux, le but de la bataille n'est pas de tuer les hommes de haut rang adverse mais de les capturer pour les échanger - entre autre - contre rançon.)
thanks 2 utilisateur ont remercié Mordicus pour l'utilité de ce message.
Offline lad  
#46 Envoyé le : jeudi 13 mars 2014 19:08:55(UTC)
lad
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 1,464
Coucou Smile

Merci pour la référence ... j'ai jeté un regard en diagonal et c'est instructif Smile

J'avais dit plus haut, qu'évidemment un nombre (considérable je le reconnais) de chefs de guerre ont dû être tué au combat.

Cependant, je maintiens ma position. Non pas parce que je suis convaincu de ce que je dis et encore moins de tenter de convaincre qui que ce soit, mais de justifier ma raison Smile

Depuis l'aube des temps, un nombre incalculable de chef de guerre ont existé.

Maintenant plaçons le niveau d'un chef de guerre :

Le plus basique c'est le chef de tribu ou d'un groupe d’équivalent de personnes. Plus le nombre est restreint et plus le chef est " obligé " de combattre auprès de ses compagnons.

Un peu moins basique c'est le chef d'un fief. Il a nettement plus d'homme et donc moins de raison de se déplacer lui-même sur une bataille, autre que grosse guerre.

Au-dessus le roi qui ne se déplace plus que pour les grosses guerres.

Il existe pleins de titre entre les deux mais c'est pour simplifier Smile

Si on raisonne de manière logique, ma logique du coup et donc peut être dégommé et je n'en serais pas vexé Wink

Sur les 132 combiens sont morts au cœur de la mêlée ? En lisant certains, ce n'était pas marqué alors je dirais la moitié ... au pif.

Sur les 132 morts combien ont gagné la guerre ? En lisant certains, je dirais la moitié ... au pif.

Donc sur le nombre incalculable - 132 cela fait plus qui sont restés au chaud.

Une fois de plus je ne dis pas que j'ai la vérité absolue mais une intime conviction.

Si on prend les guerres modernes en exemple, plus facile car la documentation est plus précise, les généraux se rendent mais ne meurent pas ;)

En ramenant tout ça au JDR et à la demande de LeoDanto, comme son guerrier doit lui aller au combat à chaque fois, s'il n'a pas la carrure pour, il a moins de chance de survivre et du coup de parvenir à ses fins.

Modifié par un utilisateur jeudi 13 mars 2014 19:14:22(UTC)  | Raison: Non indiquée

Lad ... Juste Lad

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