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Bonjour, J'ai une question sur certains dons, et j'aimerais savoir comment ils se cumulent entre eux. Le principe est un Guerrier/Paladin avec donc un paquets de dons. Le guerrier a l'achétype Combattant à 2 mains. Pour l'exemple, on dira qu'il a un BBA de +16, 14 en Force (+2) 16 en Charisme (+3) et est Paladin de niveau 10. De plus, il se bat avec une épée à deux mains non magique. Je laisse de côté les capacités de classe du guerrier et les autres dons. C'est déjà assez compliqué comme ça. Il possède les dons suivants: Attaque en puissance.Concentration malgré la fureur.Charge dévastatrice (ainsi que les pré-requis). Frappe décisive.Il effectue une charge à cheval sur un dragon maléfique sous l'emprise d'un châtiment du mal. Attaque : +16 (BBA) + 2 (For) = +18 Dégâts : 2d6+3 (For) = 2d6+3. - Il utilise frappe décisive, donc frappe à 4d6 = > +18 - 4d6+3
- Grâce à sa capacité d'archétype Coup plongeant, il ajoute For x2 au lieu de For x1.5 aux dégâts. => +18 - 4d6+4
- Il utilise Attaque en puissance avec une arme à 2 mains et un BBA de +16, Il a donc -4 -5 à l'attaque, et +12 +15 aux dégâts. +14 - 4d6+16 +13 - 4d6+19
- L'utilisation du don Concentration malgré la fureur annule le malus de -4 -5 à l'attaque. => +18 - 4d6+19
- Le châtiment du mal ajoute +3 à l'attaque et +10 aux dégâts. => +21 - 4d6+29
- Le châtiment est utilisé pour la première fois sur cette créature, le bonus au dégâts est doublé => +21 - 4d6+39
- La charge dévastatrice multiplie les dégâts par deux. => +21 - (4d6+36)x2 (2d6+39)x2+2d6
Est-ce que chacune de ces étape est correcte ? Modifié par un utilisateur vendredi 21 mars 2014 13:25:33(UTC)
| Raison: résolu | Dark Damor - Chevalier Noir Guide : l'Inquisiteur Archer
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Merci bien  | Dark Damor - Chevalier Noir Guide : l'Inquisiteur Archer
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Tout me semble plutôt correct, mais je ne comprends pas trop l'étape 7. Tu doubles le bonus de dégâts du châtiment si tu frappes une cible pour la première fois ? Ça n'est pas plutôt contre les dragons et extérieurs maléfiques et contre les morts-vivants ? Sinon, à l'étape 8, je crois que tu as écrit +36 au lieu de +39. Pas mal en tout cas cette attaque qui fait une moyenne de 99 dégâts (un petit effort pour arriver à 100...). PS : un doute s'empare de moi > la charge dévastatrice ne doublerait-elle pas les 2d6 de Frappe décisive ? Je ne vois pas de contre indication. Ça ferait passer ton attaque à 105 dégâts. Modifié par un utilisateur mardi 18 mars 2014 12:06:27(UTC)
| Raison: Ajout du post scriptum | |
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Écrit à l'origine par : Arp  Tout me semble plutôt correct, mais je ne comprends pas trop l'étape 7. Tu doubles le bonus de dégâts du châtiment si tu frappes une cible pour la première fois ? Ça n'est pas plutôt contre les dragons et extérieurs maléfiques et contre les morts-vivants ? Sisi, j'ai précisé que c'était contre un dragon maléfique au milieu du post. Cite:Sinon, à l'étape 8, je crois que tu as écrit +36 au lieu de +39. Corrigé Cite:PS : un doute s'empare de moi > la charge dévastatrice ne doublerait-elle pas les 2d6 de Frappe décisive ? Je ne vois pas de contre indication. Ça ferait passer ton attaque à 105 dégâts. D'après ce que je lis dans la description du don, les dégâts supplémentaire ne sont pas multipliés en cas de coup critique. Il n'est rien précisé d'autre. J'ai cependant tendance à croire, vu la manière dont c'est formulé, que c'est comme des dégâts de précision, par exemple, et que ce n'est pas multiplié par la charge dévastatrice. Cependant, ce phrase me met le doute : Cite:le personnage lance deux fois les dés de dégâts et additionne leurs résultats avant d'ajouter les bonus découlant de sa Force ou des propriétés des armes (comme une arme de feu), les dégâts de précision et les autres bonus de dégâts Cette phrase m'incite à dire que ça serait alors multiplié, puisque techniquement, la charge dévastatrice est un bonus de dégâts. Un avis ? Modifié par un utilisateur mardi 18 mars 2014 12:55:24(UTC)
| Raison: Non indiquée | Dark Damor - Chevalier Noir Guide : l'Inquisiteur Archer
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Effectivement, la règle est claire. Du coup le bon compte est bien (2d6+39)x2 + 2d6. | |
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On ne peut pas charger et faire une frappe décisive.
Charger est une action complexe et frappe décisive une action simple.
Si c'est la monture qui charge, le cavalier peut utiliser frappe décisive mais ne peut alors bénéficier du don charge dévastatrice.
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 1 utilisateur a remercié Ilmakis pour l'utilité de ce message.
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Dans la VF, c'pas vraiment clair : ça parle simplement de faire une seule attaque au cours du round. Dans la VO, ça parle bien de l'action "attaque", qui est bel et bien différente de l'action "charge". Une nouvelle fois merci.  Tout est toujours plus simple avec les explications. | Dark Damor - Chevalier Noir Guide : l'Inquisiteur Archer
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Sauf que charge dévastatrice précise que c'est au cavalier d'effectuer l'action de charge.
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Écrit à l'origine par : Ilmakis Sauf que charge dévastatrice précise que c'est au cavalier d'effectuer l'action de charge. When mounted and using the charge action, you deal double damage with a melee weapon (or triple damage with a lance).Je pense que c'est juste un don mal rédigé, car je ne vois pas comment le cavalier monté sur sa monture pourrait faire une charge par lui même sans être obligé préalablement de descendre de la dite monture. Or une fois descendu de sa monture, le cavalier pourrait certes charger, mais mutatis mutandis il ne peut toujours pas bénéficier du don car il n'est plus monté  Modifié par un utilisateur mardi 25 mars 2014 11:37:27(UTC)
| Raison: Non indiquée | |
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Je suis entièrement d'accord avec Djelai sur toute la ligne. Si c'est une interprétation, elle est bien documentée Et je suis aussi d'accord avec Armenfrast : le don de Charge dévastatrice est mal rédigé à la fois en français et en anglais. Il devrait être écrit "lorsque le personnage est monté et effectue une attaque à la fin d'une charge de sa monture". C'est la confusion entre "effectuer une charge" et "bénéficier des bonus et malus d'une charge". D'ailleurs, j'ai le souvenir d'avoir masteurisé un scénario officiel Pathfinder où il était précisé (pour un minotaure je crois) qu'une créature utilisait comme tactique : "charge en utilisant Frappe décisive". C'était clairement abusif et interdit. En effet, la règle est claire ici, dans le petit encadré à droite. | |
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1 utilisateur a remercié Ilmakis pour l'utilité de ce message.
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Ils ont donc décidé de nerfer le guerrier monté au profit du barbare monté. C'est... Complètement débile, le barbare étant déjà meilleur que le guerrier. Mais c'est pas spécialement étonnant. Je pense qu'au niveau RAI, on peut tenir la règle suivante comme vraie : Cite:Le moine, guerrier et le roublard puent. En conséquence, si vous avez le choix entre plusieurs interprétation d'une règle, choisissez systématiquement la moins avantageuse pour les moines, les guerriers et les roublards. Modifié par un utilisateur vendredi 28 mars 2014 12:07:40(UTC)
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Cite:Ils ont donc décidé de nerfer le guerrier monté au profit du barbare monté. Du fait de l'impossibilité d'utiliser frappe décisive? Ou il y a autre chose?
De base, je trouve surtout que c'est la frappe décisive qui est mal écrite.
J'aurais bien remplacé "quand vous utilisez l'action d'attaque" par "Lorsque vous n'attaquez pas à outrance". Ca aurait boosté un peu attaque éclair, les assassins, les chargeurs et surtout le don en lui-même. De même, la version mythique de ce don est aurait pu être une évolution de base, permettant de concurrencer le pounce du barbare ou le tirailleur monté
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Mounted skirmisher n'est plus utilisable en charge montée. Le barbare monté de son côté a accès à bond pour produire le même effet. | |
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Mouais... J'ai pas l'impression qu'ils aient pensé à ce don en faisant cette FAQ, mais plutôt qu'ils ont voulu clarifier le "mounted charge" et "charge while mounted.". Je sais pas trop ce que je ferais si j'avais le cas...(D'un point de vue purement "visualisation", une attaque à outrance à la lance d'arçon j'ai du mal. Du coup, la séparation entre 2 styles de combat me semble cohérente : grosse charge à la lance ou plusieurs attaques avec des armes plus "classiques". D'un point de vue logique de jeu, les pounces-like (comme tirailleur monté) devrait être plus accessibles surtout aux classes martiales...)
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Écrit à l'origine par : Flappi Mounted skirmisher n'est plus utilisable en charge montée. Euh, cette FAQ ne montre pas le contraire ?
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@Rhyban : Elle ne parle que de pounce qui est une attaque à outrance après une charge. Alors que skimisher c'est une attaque à outrance à la place d'une action d'attaque (en résumé). Et du coup, comme la charge est une action complexe (différent de action simple + mouvement ), on ne peut placer l'attaque à outrance à la place de l'attaque de la charge. Mounted skimisher : Cite:Benefit: If your mount moves its speed or less, you can still take a full-attack action.
Normal: If your mount moves more than 5 feet, you can only take an attack action. Ils vont bien réussir à faire une FAQ de la FAQ... P.S: moi j'avais bien aimé la FAQ sur les SLA 
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Juste une petite question :
si la monture possède l'aptitude bond, alors elle peut faire une attaque à outrance après sa charge, mais quand est -il du cavalier ?
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