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j'en suis si tu acceptes les non-optimisateur comme moi meme si j'essaie systématiquement d'avoir de bonne carac
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J'essaye de poster un roublard ce soir, probablement rase motte question race .. mais pourquoi pas elfe. Si ça vous agrée. | |
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Je serais bien partant pour un gros barbare à l'ancienne: Buck Sakapévé, humain barbare 16/12/18/08/10/10 ou 16/14/17/08/10/10 Sa phrase fétiche? « C'est pas pas'ke j'sois béte euk'fô m'pend' pour un con! »La légende raconte qu'en allant acheter du pain chez le boulanger du coin, il perdit son chemin et partit à l'aventure! Mieux vaut ne pas lui dire quand on le trouve bête... | Solsna Kelid, nains de père en fils. |
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Écrit à l'origine par : Solsna Je serais bien partant pour un gros barbare à l'ancienne: Buck Sakapévé, humain barbare 16/12/18/08/10/10 ou 16/14/17/08/10/10 Sa phrase fétiche? « C'est pas pas'ke j'sois béte euk'fô m'pend' pour un con! »La légende raconte qu'en allant acheter du pain chez le boulanger du coin, il perdit son chemin et partit à l'aventure! Mieux vaut ne pas lui dire quand on le trouve bête... arf j'étais chaud pour un barbare également
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priorité aux joueurs qui ont le moins de parties en cours! j'en ai déjà plusieurs. je me grefferai si il y a une place de libre! | Solsna Kelid, nains de père en fils. |
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Au niveau des races et des classes, je déconseille les combinaisons suivantes afin d'obtenir un minimum d'équilibre dans le groupe (i.e. de ne pas avoir de races inadéquates à la classe choisie) : BarbareElfe Gnome Halfelin BardeGnome Nain DruideN/A EnsorceleurNain GuerrierElfe Gnome Halfelin MagicienGnome Halfelin Nain MoineElfe Gnome Halfelin PaladinElfe Gnome Halfelin PrêtreElfe Gnome Halfelin RôdeurElfe Gnome Halfelin RoublardElfe Gnome Nain AlchimisteGnome Halfelin Nain OracleNain SorcièreGnome Halfelin Nain Bien entendu, c'est un défrichage rapide. Certaines races ne correspondent pas, selon moi, à certaines classes parce que pas totalement opti (ex. le mage demi-orque) mais restent viables. Ci-dessus, ce sont les combinaisons a priori faiblardes. Edit : Remarquez comme je déteste les gnomes au plus haut point Modifié par un utilisateur mardi 31 mai 2011 20:41:40(UTC)
| Raison: Non indiquée | Je ne tue pas mes PJs, je les fais mystérieusement - et tout à fait arbitrairement - disparaître. |
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pas de problème, j'aime ce jeu et toute les classes sont attirantes, je suis prêt a faire une autre classe que celle de barbare
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... Mmmmh je vais laisser au loin mes envies de gnome moi Édit .. halfelin itou Donc humain qu'en pensez vous ? For 12, dex 18, con 14, Int 8, Sag 14, Cha 10. Modifié par un utilisateur mercredi 1 juin 2011 00:09:11(UTC)
| Raison: Non indiquée | |
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Écrit à l'origine par : Wismerhills Genre un ensorceleur qui deviendra disciple draconnien
C'est un point de vue personnel, mais je trouve que l'ensorceleur sans autre ajout va très mal avec le disciple draconien, même si sur le papier, ça sonne comme l'évolution logique du personnage: L'ensorceleur est un personnage fragile, peu destiné à foncer dans la mêlée. A l'inverse, le disciple reçoit divers pouvoirs et augmentations de caractéristiques l'encourageant à foncer dans le tas. Sans autre classe, il n'a, de plus, aucune formation au port d'arme/armure. Je verrais plutôt le disciple sur une base barbare/ensorceleur/disciple draconien ou barde/disciple draconien (non, pas forcément un kobold) montée dans l'optique d'un gish. D'ailleurs, au passage, si quelqu'un a des conseils sur ce qu'il ne faut surtout pas faire en tant qu'inquisiteur, je suis preneur. Modifié par un utilisateur mercredi 1 juin 2011 01:48:11(UTC)
| Raison: Non indiquée
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Rang : Rédacteur
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Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
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Je ne suis pas spécialement d'accord avec tes "classes / races " pas optimisé.
Un demi-orc possèdent d'excellent bonus pour un magicien. Je joue d'ailleurs demi-orc sur la Partie 1 et le racial de tenir un round de plus m'as permit à deux reprises de jetait l'ultime sort empêchant le brigand de s'enfuir du combat et de nous faire perdre l'avantage.
Il y a plusieurs style de guerrier, ce ne sont pas tous des sacs à PVs et un elfe et son bonus de dex peut très bien en tirer un bon partie. Il faut savoir sortir des sentiers battus et risquer l'original pour orienté des archétypes.
Sinon, on se retrouve avec toujours les mêmes combinaisons dites standard qui manquent, cruellement d'originalité, et ne sont pas objectivement parlant, d'un écart de puissance brute flagrant.
L'écart d'un +2 racial s'estompe avec les niveaux. | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Rang : Sage d'honneur
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Je ne suis pas non plus d'accord avec tes races/classes d'optimisation.
Premièrement tu enlève les tailles P, et a te lire ils sont bon a rien. Les gnomes par exemples sont assez "opti" pour faire alchimiste.
Moi je vois ça comme du racisme pur et bête.
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Je ne dis pas que le demi-orque n'est pas efficace en magicien, mais simplement que ce n'est pas une combinaison optimisée. En effet, bien que sa férocité soit utile, il sera toujours inférieur à l'elfe et ses bonus de caract. et aptitudes raciales. Aussi est-ce pour cette raison que le demi-orque ne figure pas dans mes classes déconseillées, mais simplement en tant qu'exemple de 'ce qui est viable mais pas optimisé'. En outre, si un +2 s'estompe sur les niveaux, 2x+2 (+2 Dex et +2 Int) subsistent, ce qui renvoie à ma liste (Gnome, Halfelin, Nain). Pour les différents styles de guerriers, je suis d'accord qu'il en existe plusieurs. Mais seulement quelques-uns sont viables. Bien entendu, tu peux utiliser la Dex pour jouer à l'arc ou en twf, mais je trouve cela non viable. Pour un archer, 19 en Force et 13 en Dex me semble plus intéressant que l'inverse. Le TWF, n'en parlons même pas, étant donné qu'il ne sert à rien. Quant aux classes de l'APG, je ne m'avance pas, ne les connaissant pas trop. Mais je signale tout de même que s'il est vrai qu'un +2 se compense, il faut progresser dans les niveaux ; et donc porter le fardeau de son manque jusque là (ce qui peut être pénible quand on commence niveau 1). Écrit à l'origine par : Ionisa Premièrement tu enlève les tailles P, et a te lire ils sont bon a rien. Les gnomes par exemples sont assez "opti" pour faire alchimiste.
Moi je vois ça comme du racisme pur et bête. Oui, on peut clairement parler de racisme, et je ne m'en cache pas. Le malus de force les empêche de faire des classes de combattant 'bruts' aussi efficaces que les autres races, tandis que leurs bonus de caract. les placent derrière les halfelins quant il s'agit de faire un roublard. Pour les classes de mages, ils ne bénéficient pas du +2 en Int, ce qui est primordial. Dès lors, je ne vois les gnomes que dans des classes relativement ouvertes, qui autorisent de profiter du Charisme (ex. Oracle) ou de différents styles de jeu (ex. Druide, qui n'est désormais plus 'Mac Gyver' comme en 3.5). Bref, ma description se base sur une volonté d'optimisation. Je ne dis pas qu'ils sont 'inutiles', mais nettement moins efficaces si on prend la perspective d'un optimisateur (ce que je suis, je le répète). Mais quoiqu'il en soit, mes recommandations ne sont à que pour conseiller d'une façon générale les nouveaux joueurs, et non pas pour les restreindre dans leur choix. S'ils veulent prendre une combinaison qui leur plait au risque de galérer, pourquoi pas. Modifié par un utilisateur mercredi 1 juin 2011 10:11:44(UTC)
| Raison: Non indiquée | Je ne tue pas mes PJs, je les fais mystérieusement - et tout à fait arbitrairement - disparaître. |
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J'ai déjà vu une gnome barbare détruire un MV en un coup, j'ai déjà vu des gnomes être d'excellent soigneur en prêtre, j'ai déjà vu des gnomes moines très fort.
Le système de Pathfinder fit que tu peut être meilleur avec un persos non opti qu'avec un perso opti car le dé, c'est la chance avant tout.
J'ai horreur des gens qui détestent une race juste parce qu'il la déteste.
Pour moi un mj ainsi n'est pas un bon mj car faut pas oublier que le truc primordiale c'est pas d'être opti, c'est de s'amuser.
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de toute façon, une seule race suffit.... nain, nain, nain, nain, nain, nain, naaainnnn, nain, nain, nain......... sur l'air de Mac Guyver, ou n'importe quel autre. | Solsna Kelid, nains de père en fils. |
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Écrit à l'origine par : Ionisa J'ai horreur des gens qui détestent une race juste parce qu'il la déteste.
Pour moi un mj ainsi n'est pas un bon mj car faut pas oublier que le truc primordiale c'est pas d'être opti, c'est de s'amuser.
Je ne déteste pas la race, je ne fais que présenter des faits concernant la viabilité des personnages. Je n'ai aucun problème à faire jouer des gnomes dans mes parties, je pose juste l'évidence que dans une perspective d'optimisation, ils sont inférieurs dans certains domaines. En outre, il faut voir une dissociation entre s'amuser avec un personnage et l'optimiser. On peut, en effet, parfaitement faire un concept de personnage tout en le faisant coller avec une optimisation. Par exemple, je peux avoir envie de faire un combattant à deux armes, qui a suivi un entrainement martial poussé et dont l'objectif est de devnir le plus grand combattant du panthéon de Golarion. Ce personnage, si je veux l'optimiser, ne sera pas Guerrier dans sa classe, mais Roublard. Il n'y a aucune raison que la classe de personnage soit un frein au roleplay et/ou à l'optimisation. Elle n'est là que pour fournir un ensemble de capacité au PJ, afin qu'il excelle dans un domaine. Croire que cela fixe sont background (ex. les croyants doivent toujours être des prêtres/paladins ou l'inverse) est une erreur. Comme le dirait Michel Henry (philosophe français), il faut dissocier l'ensemble des comportements d'un individu de son métier ; i.e. ne pas définir ce qu'il est par ce qu'il fait. Dans le cas précis, il ne faut pas réduire un concept à une classe. Et dès lors, il est possible de faire un personnage, peu importe sa race, amusant à jouer tout en lui assurant une classe et des caractéristiques parfaitement équilibrées. Pour reprendre l'exemple du gnome, il est tout à fait possible d'imaginer un Ensorceleur Gnome qui serait un fidèle croyant de Sarenrae. On peut alors avoir les avantages de l'ensorceleur tout en ayant le backgroud se rapprochant de celui d'un prêtre. Encore une fois, l'erreur que trop commettent est d'associer le concept RP du personnage avec sa classe. En outre, je pourrais reprendre ton personnage de la partie 25. Tu es halfelin prêtre de Sarenrae. Tes caractéristiques sont de 8/13/12/12/16/16. Pour l'optimiser, je serais parti sur 15/10/14/7/16/10. A moins de se borner à un respect des caract. pour le RP (ce que je trouve inutilement restrictif, tant qu'on ne tombe dans dans l'excès du barbare bibliothécaire), cela ne changerait en rien le personnage. Qui plus est, il aurait été encore plus profitable de faire un roublard halfelin qui aurait été fidèle croyant de Sarenrae. On peut m'objecter qu'il faut absolument un prêtre soigneur dans le groupe (chose que je nie totalement, le rôle de healbot étant inutile), mais cela n'empêche pas que ma proposition d’optimisation de caractéristiques rendrait le personnage encore plus utile. Bref, ma position reste celle que j'ai mis en avant. Je déconseille certaines combinaisons pour les nouveaux joueurs, ce qui ne veut pas dire que je les interdis ou les dévalorise. Elles sont simplement moins efficaces. Modifié par un utilisateur mercredi 1 juin 2011 11:56:17(UTC)
| Raison: Non indiquée | Je ne tue pas mes PJs, je les fais mystérieusement - et tout à fait arbitrairement - disparaître. |
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Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
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Un cavalier gnome c'est super efficace dans tout les cas de figure
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Si je suis bien, voici la liste des personnes intéressées : Cite: - Silk - Nain Quisiteur (3)
- Amoniak - ? ?
- Taro_d_zabel - ? ?
- Wismerhills - ? Ensorceleur
- Solsa - ? ?
Pour ceux qui ont postulé, merci d'indiquer votre envie de participer par une valeur numérique (1-3 où 3 est un fort intérêt), de façon à laisser la possibilité aux plus motivés de nous rejoindre. Je laisse 48 heures avant de clore les inscriptions. Merci de préciser vos classes, de manière à obtenir un groupe homogène. | Je ne tue pas mes PJs, je les fais mystérieusement - et tout à fait arbitrairement - disparaître. |
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Écrit à l'origine par : Gerhard Si je suis bien, voici la liste des personnes intéressées :
- Silk - Nain Quisiteur (3)
- Amoniak - ? ?
- Taro_d_zabel - roublard si utile à la campagne, race à encore décider (3) - Wismerhills - ? Ensorceleur
- Solsa - ? ?
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pour moi se sera envie 3
dans l'ordre de préférence -barbare demi orque(3) -guerrier nain/demi orque(3) -moine humain(2)
se sera selon les besoins du scénar et les envies de chacun
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je suis plutôt motivé pour tenter l'aventure, j'attend que la liste se remplisse pour voir quel rôle endosser. | Solsna Kelid, nains de père en fils. |
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