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Pour répondre a la logique de Vaidaick: Ok il est humain et elfe, ce qui affecte l'un deux peuple l'affecte (ennemi juré), alors pourquoi ce qui affecte l'un des deux peuple (paralysie) ne l'affecte pas? pourquoi être un elfe ne le protège pas de l'ennemi juré (humain) mais le protégerai de la paralysie qui frappe les humains (qu'il est aussi)? je trouve qu'on a deux cas semblables qui réagissent de manières différentes, tu as les avantages de deux races et en théorie leurs faiblesses (sauf le sommeil magique qui est un trait particulier.). Un poison qui n'affecte que les elfes, une arme tueuse d'humains...Oui mais pas la paralysie des goules? pourquoi, parce que...OK!  Sinon les croisements d’espèce différentes stériles (hybrides) je connais, mais y'a des hybrides féconds (ils devraient plus s'appeler hybrides, ok.) et certains crustacés (les langoustes par exemple) ne meurent pas de vieillesse, enfin on en a pas eut le cas jusqu’à maintenant, et pourtant elles se reproduisent. Qu'une espèce immortelle ne se reproduisent pas ok, qu'une espèce éternelle le fassent pour remplacer les pertes accidentelles et pour causes de maladie ( ou autre) ne me choque pas.
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Écrit à l'origine par : Mornelune  être un elfe ne le protège pas de l'ennemi juré (humain) mais le protégerai de la paralysie qui frappe les humains (qu'il est aussi)? je trouve qu'on a deux cas semblables qui réagissent de manières différentes, tu as les avantages de deux races et en théorie leurs faiblesses (sauf le sommeil magique qui est un trait particulier.). Un poison qui n'affecte que les elfes, une arme tueuse d'humains...Oui mais pas la paralysie des goules? pourquoi, parce que...OK! . Car ce n'est pas la même condition logique. Pour la paralysie :SI ( Cible.Race =/= Elfe) ALORS Personnage affecté FSI Pour l'ennemi juré :Si ( Cible.Race = Ennemi_juré ) ALORS Personnage affecté FSI Après, en pure RP, l'ennemi juré représente une forme de haine plus ou moins aveugle et justifiée, de même que la proprité Tueuse, qui verront toujours en toi l'elfe même si tu l'es à moitié. La paralysie, elle n'est que du ressort de ton métabolisme et par chance, tu en as hérité une partie. Ou alors la maladie est raciste ne veut pas toucher aux elfes. 
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 1 utilisateur a remercié Ress Edrakmisto pour l'utilité de ce message.
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Écrit à l'origine par : Ress Edrakmisto Après, en pure RP, l'ennemi juré représente une forme de haine plus ou moins aveugle et justifiée Non, pas du tout d'accord : rien n'indique que ce soit de la haine. En l'absence d'indications dûment spécifiées, je penche plutôt pour "le MJ décide". En ce qui me concerne, je considère que les bonus d'ennemi juré représentent un ensemble de techniques de chasse et de connaissance de l'anatomie des créatures, de leurs techniques de combat et de leur biologie/éthologie (ou sociologie). Ça me paraît coller beaucoup plus au rôdeur qu'une pseudo-haine qui ne correspond pas du tout au fluff de la classe. De plus, ça voudrait dire que tous les 5 niveaux, il faudrait haïr ancestralement une nouvelle espèce de monstre ?  . Plus il prend de l'âge, plus il déteste les gens, c'est un rôdeur bleu marine...  | |
5 utilisateur ont remercié Guigui pour l'utilité de ce message.
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Écrit à l'origine par : Guigui Ça me paraît coller beaucoup plus au rôdeur qu'une pseudo-haine qui ne correspond pas du tout au fluff de la classe. Je dois trop être dans mes bouquins de Warhammer depuis peu. De toutes manière, je suppose qu'on peut comme d'habitude justifier l'ennemi juré comme on veut tant que c'est logique. Cela peut-être de la haine, des techniques, etc... tant que sa colle au RP du personnage ! Je vous jure, je dis absolument pas ça car je joue un rôdeur vieux con et reac'. Écrit à l'origine par : Guigui Plus il prend de l'âge, plus il déteste les gens, c'est un rôdeur bleu marine... C'est à creuser. 
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Pour moi il est clairement écrit que cette règle concerne des effets. Pour moi la paralysie, le sommeil, les armes tueuses, les armes à prérequis de race sont des effets. Alors que choisir un archétype de race, un don ou toute autre option de création de personnage ne sont pas des effets. Donc en tant que MJ j'ai décidé que dans ma campagne les demi-elfes sont affectés par tous les effets susceptibles d'affecter les elfes et/ou les humains mais n'ont pas accès aux options de création de personnage réservés aux elfes ou aux humains. Modifié par un utilisateur jeudi 12 novembre 2015 15:49:25(UTC)
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Écrit à l'origine par : Wizjolnir Écrit à l'origine par : Mornelune haine envers les demi elfes, j'aime bien les humains et les elfes mais si ils se reproduisent entre eux noyez les a la naissance!!!  ) si ça peut te consoler en toute logique les demi-elfe et les demi-orques devraient pas être fertiles c'est à dire incapables de se reproduire pour des raisons de biologie que je n'expliquerait pas ici comme les mules je crois me souvenir d'ailleurs que c'est le cas dans le monde de Dragonlance pour les mêmes raisons de biologie les histoires de bloodline des sorcerer ne devraient pas exister mais ceci est un autre sujet de même plus une espèce a une longue espérance de vie et moins elle est capable de se reproduire et le fin du fin qui montre comme les choses sont bien faites une espèce immortelle est également infertile en tout cas tu peux considérer les demi-elfes comme des sortes d'eunuques et les elfes comme des demi-eunuques  Oui. Bon. Non. Je pouvais juste pas laisser passer une énormité pareille. Nous n'avons pas de données concernant la génétique Elfe. Rien n'indique que la fitness d'un hybride serrait inférieure a celle des parents. Au fond dans le définition des races de d&d c'est même la la caractéristique principale des humains : ils sont fertiles avec l'immense majorité des autres races humanoïdes. C'est même pour ça qu'on a des ensorceleurs (entre autres). Si ta référence est que "des cas semblables n'existent pas dans le monde réel"... Disons que les découvertes récentes indiquant que nous sommes tous non pas des "cousins" mais bien des "descendants" non seulement d'Homo Sapiens mais aussi d'Homo Neandertalis... Et je ne parle même pas des orchidées qui te feraient hurler sur ton concept d'espèce. Au passage notons que le terme "race" est utilisé. Et non celui d'espèces. Probablement car il est considéré que ces sont des "races" d'une même espèce. Et donc parfaitement interfertiles. Bref. Désolé. Pour en revenir au sujet de base vaidaick a très bien expliqué la chose  Et d'ailleurs il est logique dans cette idée qu'ils aient accès aux ressources des deux.
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Histoire de rigoler avec les goules, on peut envisager le problème de deux manières : 1. Les elfes possèdent une immunité au toucher paralysant des goules, donc les demi-elfes aussi. 2. Le toucher paralysant des goules affecte - notamment - les humains, donc les demi-elfes aussi.
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Finalement, le plus simple serait peut-être de considérer que la race humaine est l'élément neutre dans un hybride, et que c'est l'autre race (elfe ou orque) qui indique quels sont les effets dus à la race. D'ailleurs, il n'est fait nulle part mention de "sang humain" dans les règles (excusez l'expression ).
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Les demi-elfes / demi-orques sont à la fois humains et elfes / orques. Dans Pathfinder, les règles spécifiques priment sur les règles générales. Donc pour savoir si le demi-elfe / demi-orque est affecté, il suffit d'établir ce qui est spécifique : - Goules. Règle générale : tout le monde est affecté par sa paralysie. Règle spécifique : pas les elfes. Règle pour les demi-elfes : pas affectés. Règle pour les demi-orques : affectés. - Ennemi juré / arme tueuse (humain). Règle générale : aucun effet. Règle spécifique : bonus contre les humains. Règle pour les demi-elfes / demi-orques : bonus contre les demi-elfes / demi-orques. | Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells. |
1 utilisateur a remercié vaidaick pour l'utilité de ce message.
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Écrit à l'origine par : Salmonellius Histoire de rigoler avec les goules, on peut envisager le problème de deux manières : 1. Les elfes possèdent une immunité au toucher paralysant des goules, donc les demi-elfes aussi. 2. Le toucher paralysant des goules affecte - notamment - les humains, donc les demi-elfes aussi. Présenté comme ça je comprends mieux ton dilemme. J'y répondrais en te disant que c'est supposé être un avantage de race et pas un inconvénient. Donc c'est le point 1 qui prend le dessus selon moi. Modifié par un utilisateur jeudi 12 novembre 2015 23:56:20(UTC)
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Concernant l'ennemi juré, je rappelle que le terme anglais c'est "favored ennemy", donc ça implique plus une étude des tactiques et de la psychologie qu'être imbue par le pouvoir du racisme. | |
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Ce qui prouve aussi que ce n'est pas un pouvoir magique c'est qu'il peut être transmis à d'autres personnes à proximité.
Je suppose que le spécialiste explique ce qu'il sait sur l'ennemi en question. | Souvenez-vous que ces règles vous appartiennent.
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Ce qui prouve que ce n'est pas un pouvoir magique, c'est surtout qu'il y a marqué (Ext) à côté du nom de la capacité dans la description de la classe. De nombreux pouvoirs magiques sont justement conçus pour donner un avantage à un allié, les domaines de prêtre en sont plein, par exemple. Et à moins que tu ne fasses référence à un archétype particulier (que je n'ai pas retrouvé), les bonus d'ennemi juré ne peuvent pas être donnés aux alliés (si j'ai bien compris ton propos).EDIT : ça m'apprendra à poster sans avoir bien relu les règles. Merci Soma !  Modifié par un utilisateur vendredi 13 novembre 2015 14:05:08(UTC)
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Écrit à l'origine par : Guigui Et à moins que tu ne fasses référence à un archétype particulier (que je n'ai pas retrouvé), les bonus d'ennemi juré ne peuvent pas être donnés aux alliés (si j'ai bien compris ton propos). Même pas besoin d'archétype, le Rôdeur fait ça très bien tout seul. Enfin, "très bien"... Pacte du chasseur (Ext)Cite:La première forme est un lien entre le rôdeur et ses compagnons qui lui permet, en utilisant une action de mouvement, de faire bénéficier tous ses alliés distants de 9 m (6 cases) ou moins et qui peuvent le voir ou l’entendre de la moitié de son bonus d’ennemi juré contre une cible unique (appartenant au type adéquat). Ce bonus persiste pendant un nombre de rounds égal au modificateur de Sagesse du rôdeur (au minimum 1 round) et ne se cumule pas avec les bonus d’ennemis jurés que ses alliés pourraient posséder (ils ne bénéficient que du bonus le plus élevé). Modifié par un utilisateur vendredi 13 novembre 2015 13:46:06(UTC)
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1 utilisateur a remercié Soma pour l'utilité de ce message.
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