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Offline Salmonellius  
#1 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 17:31:23(UTC)
Salmonellius
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/04/2015(UTC)
Messages : 394
Bonjour,

Dans le Manuel des Joueurs, il est écrit ceci à propos des demi-elfes :

Cite:
Sang elfique. Les demi-elfes comptent à la fois comme humains et comme elfes pour les effets liés à la race.


Cela signifie-t-il, notamment, que les demi-elfes :

1. maîtrisent le maniement de l'épée longue, l'arc, etc. ? (je dirais que non, car ce n'est pas un effet)

2. ont un bonus de +2 aux tests d'Art de la magie pour connaître les pouvoirs d'un objet magique examiné avec détection de la magie ou identification ? (je dirais que oui)

3. sont immunisés au toucher paralysant des goules ? (et encore oui)

Merci
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Offline m0narch  
#2 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 17:52:09(UTC)
m0narch
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/01/2014(UTC)
Messages : 936
Non c'est "uniquement" pour ce qui est des effets genre le toucher paralysant des goules. Pas de maniement (cela serait indiqué, pas de bonus au spellcraft non plus.)
Offline Wizjolnir  
#3 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 17:52:33(UTC)
Wizjolnir
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/10/2015(UTC)
Messages : 225
Alors cela leur permet d'utiliser les objets magiques réservés aux elfes.

Lorsqu'ils utilisent Use Magic Device ils n'ont pas besoin d'émuler la race elfe si cela se présente.

House Rule :
Si tu tiens à obtenir le maniement des armes comme les elfes tu peux éventuellement négocier avec ton MJ pour qu'il te l'accorde à condition de renoncer à un autre avantage de race comme par exemple Adaptability ou Multitalented et à condition que ton background raconte que tu as grandi parmi les elfes et pas parmi les humains.

Modifié par un utilisateur mercredi 11 novembre 2015 18:06:16(UTC)  | Raison: Non indiquée

Souvenez-vous que ces règles vous appartiennent.
Vous pouvez les changer et les adapter à vos besoins.
Offline Goboroko  
#4 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 17:55:20(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Les deux premiers sont des traits raciaux (donc non), le dernier est un effet lié à la race (donc oui), comme l'a dit m0narch. Un demi-elfe sera aussi affecté par une arme tueuse d'elfes (effet lié à la race), mais il n'a pas l'immunité au sommeil magique (trait racial).
Et oui, il peuvent utiliser les objets magiques réservés aux elfes Wiz.

Smile
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline Arp  
#5 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 17:58:07(UTC)
Arp
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
Et très important : les demi-elfes ont accès à toutes les ressources normalement réservées aux elfes et humains : dons, traits, bonus alternatifs de classe de prédilection, archétypes, etc...
Nyv Hustar, oracle du savoir : P174 - Le dernier espoir de Nid-de-Faucon
Ennis Valor, prêtre d'Asmodée : I168 - Hell's Vengeance
thanks 1 utilisateur a remercié Arp pour l'utilité de ce message.
Offline Goboroko  
#6 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 18:02:50(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Écrit à l'origine par : Arp Aller au message cité
Et très important : les demi-elfes ont accès à toutes les ressources normalement réservées aux elfes et humains : [...] bonus alternatifs de classe de prédilection


Hmm, tu es sûr de ça ? Pourtant ils ont des bonus qui leur sont propres, et je ne vois nulle part mention de la possibilité que tu cites.

Confused
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline Wizjolnir  
#7 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 18:08:14(UTC)
Wizjolnir
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/10/2015(UTC)
Messages : 225
Ouai je suis curieux également.
J'ai tiqué moi aussi.

Par exemple les demi-elfes ont leurs propres archétypes.
Pourquoi auraient ils droit d'accéder à des archétypes auxquels personne d'autre n'a accès alors que eux pourraient accéder aux archétypes des elfes ?

De plus la règles dit "for any effect related to race".
Les éléments de créations de personnage ne sont pas des "effets".
Donc je pense que c'est une erreur.

Modifié par un utilisateur mercredi 11 novembre 2015 18:16:00(UTC)  | Raison: Non indiquée

Souvenez-vous que ces règles vous appartiennent.
Vous pouvez les changer et les adapter à vos besoins.
Offline vaidaick  
#8 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 18:18:46(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Écrit à l'origine par : Goboroko Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Arp Aller au message cité
Et très important : les demi-elfes ont accès à toutes les ressources normalement réservées aux elfes et humains : [...] bonus alternatifs de classe de prédilection


Hmm, tu es sûr de ça ? Pourtant ils ont des bonus qui leur sont propres, et je ne vois nulle part mention de la possibilité que tu cites.

Confused


Certain Wink
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
thanks 1 utilisateur a remercié vaidaick pour l'utilité de ce message.
Arp
Offline Wizjolnir  
#9 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 18:22:50(UTC)
Wizjolnir
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/10/2015(UTC)
Messages : 225
Bon et bien comme ça c'est clair et je me le tiendrai pour dit même si je trouve ça clairement abusif.

Mais je trouve qu'ils devraient reformuler la règle qui pour moi prête à confusion du coup.

Au passage merci pour ces FAQ qui semblent très intéressantes.

Modifié par un utilisateur mercredi 11 novembre 2015 18:26:25(UTC)  | Raison: Non indiquée

Souvenez-vous que ces règles vous appartiennent.
Vous pouvez les changer et les adapter à vos besoins.
Offline Goboroko  
#10 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 18:24:21(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Hmm, ok. C'est un peu contre-intuitif à mon sens (et ça m'énerve toujours autant de devoir aller fouiller dans une FAQ) mais bon, merci pour la précision vaidaick.

Du coup, il faudrait rajouter ça ici je pense, pour clarifier les choses... en attendant une FAQ contraire.

Tongue
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline Wizjolnir  
#11 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 18:29:17(UTC)
Wizjolnir
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/10/2015(UTC)
Messages : 225
Cette FAQ datant de 2013 il y a peut être déjà eu une FAQ contraire. BigGrin
Souvenez-vous que ces règles vous appartiennent.
Vous pouvez les changer et les adapter à vos besoins.
Offline Goboroko  
#12 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 18:32:19(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
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Connaissant la puissance de recherche ésotérique de vaidaick, je pense qu'il nous l'aurait linkée.

Wink
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Offline Mornelune  
#13 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 19:22:33(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 4,430
pour la goule je l'immuniserai pas le demi elfe, sa moitié humaine n'y est pas immunisé. Comme si un rôdeur avec ennemi juré humain lui tire dessus, il prends les bonus de dégâts et de toucher.

(je suis un méchant mj, que voulez vous, tu joues un cafard sale race demi truc tu payes!!!BigGrin )
Offline Goboroko  
#14 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 19:28:33(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Pour le coup Mornelune, je ne comprends pas trop ta logique... pourquoi accepter un effet et pas l'autre ? Juste parce que ça pénalise ton joueur ? Laugh
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline Mornelune  
#15 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 19:44:21(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 4,430
avec l'ennemi juré sa moitié suffit à le faire rentrer dans la catégorie qui fait mal, il n'est pas assez elfe pour échapper à son métabolisme humain (et lycée de Versailles comme disait le comique...)
Pourquoi le fait d'être a moitié elfe le sauverait d'un truc (paralysie des goules) et pas d'un autre (ennemi juré humain)?
(attention c'est certainement pas la règle valable, et ça me surprendrait, c'est juste par curiosité et haine envers les demi elfes, j'aime bien les humains et les elfes mais si ils se reproduisent entre eux noyez les a la naissance!!!Wink )

Modifié par un utilisateur mercredi 11 novembre 2015 19:46:37(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 1 utilisateur a remercié Mornelune pour l'utilité de ce message.
Offline Goboroko  
#16 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 19:47:16(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Ce sont deux "effets qui l'affectent", donc il est considéré comme un elfe (pour la goule) et comme un humain (pour l'ennemi juré) selon les règles.

Mais cela dit, je comprends ta logique ; elle est "réaliste" là où Pathfinder se veut "équilibré".

Wink
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Offline vaidaick  
#17 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 20:24:39(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Ce n'est pas une question d'équilibre, c'est aussi une question de logique. Et la logique de Pathfinder c'est que le demi-elfe est à la fois elfe et humain, et non à moitié elfe et à moitié humain (ce qui est l'interprétation de Mornelune).

Donc :
- il est elfe et humain, ores les elfes ne sont pas affectés par la paralysie des goules => il ne l'est pas non plus.
- il est elfe et humain, donc il est affecté par ennemi juré elfe et ennemi juré humain.

Wink
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Wizjolnir  
#18 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 21:46:13(UTC)
Wizjolnir
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/10/2015(UTC)
Messages : 225
Oui ça me rappelle à une époque il y avait une blague sur les demi elfes qui consistait à demander si c'était un demi-elfe de la moitié droite ou de la moitié gauche. LOL


Écrit à l'origine par : Mornelune Aller au message cité
haine envers les demi elfes, j'aime bien les humains et les elfes mais si ils se reproduisent entre eux noyez les a la naissance!!!Wink )


si ça peut te consoler en toute logique les demi-elfe et les demi-orques devraient pas être fertiles c'est à dire incapables de se reproduire pour des raisons de biologie que je n'expliquerait pas ici comme les mules

je crois me souvenir d'ailleurs que c'est le cas dans le monde de Dragonlance

pour les mêmes raisons de biologie les histoires de bloodline des sorcerer ne devraient pas exister mais ceci est un autre sujet

de même plus une espèce a une longue espérance de vie et moins elle est capable de se reproduire

et le fin du fin qui montre comme les choses sont bien faites une espèce immortelle est également infertile

en tout cas tu peux considérer les demi-elfes comme des sortes d'eunuques et les elfes comme des demi-eunuques

BigGrin

Modifié par un utilisateur mercredi 11 novembre 2015 21:53:26(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Salmonellius  
#19 Envoyé le : mercredi 11 novembre 2015 22:38:55(UTC)
Salmonellius
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Inscrit le : 25/04/2015(UTC)
Messages : 394
Écrit à l'origine par : Goboroko Aller au message cité
Les deux premiers sont des traits raciaux (donc non), le dernier est un effet lié à la race (donc oui), comme l'a dit m0narch. Un demi-elfe sera aussi affecté par une arme tueuse d'elfes (effet lié à la race), mais il n'a pas l'immunité au sommeil magique (trait racial).
Et oui, il peuvent utiliser les objets magiques réservés aux elfes Wiz.

Smile


Un demi-elfe bénéficie de l'immunité au sommeil magique, c'est dans la description de la race. Wink

thanks 1 utilisateur a remercié Salmonellius pour l'utilité de ce message.
Offline Goboroko  
#20 Envoyé le : jeudi 12 novembre 2015 00:38:15(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Écrit à l'origine par : Salmonellius Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Goboroko Aller au message cité
Les deux premiers sont des traits raciaux (donc non), le dernier est un effet lié à la race (donc oui), comme l'a dit m0narch. Un demi-elfe sera aussi affecté par une arme tueuse d'elfes (effet lié à la race), mais il n'a pas l'immunité au sommeil magique (trait racial).
Et oui, il peuvent utiliser les objets magiques réservés aux elfes Wiz.

Smile


Un demi-elfe bénéficie de l'immunité au sommeil magique, c'est dans la description de la race. Wink



C'était pour voir si vous suiviez...

RollEyes
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thanks 1 utilisateur a remercié Goboroko pour l'utilité de ce message.
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