Bonjour à tous !

Même si ce sort est exclusivement en anglais, je pense que certains pourront m'aider à éclaicir mes questions.
Tout d'abord, le sujet du post : Bladed Dash un sort de niveau 2 disponible pour le barde et le magus. Voici sa description :


Je me suis permis de mettre en avant les points qui m’interpellent et les questions qui me viennent à l'esprit :

- Vous bougez immédiatement de 6 cases en ligne droite dans n'importe quelle direction,
1a) Est-ce que cela signifie que je peux choisir d'aller vers le haut ?
1b) Est-ce que je peux choisir de passer juste au-dessus d'un ennemi pour tomber dans son dos ?
2) Est-ce que je peux passer au-dessus d'un fossé ?
3) Est-ce que j'ignore un terrain difficile ?

- Vous devez finir votre mouvement bonus sur une case non occupée. Si un tel espace n'existe pas sur votre trajectoire, le sort échoue.
4) Prenons la situation où je suis seul face à un ennemi à 2 cases de moi dans une plaine sans obstacle. Si je lance le sort en direction de cet ennemi, sur ma trajectoire il n'y a que des cases libres sauf celle où se trouve l'ennemi. Donc le sort n'échoue pas et je suis passé "au travers" de l'ennemi ?

J'espère avoir été clair avec un sort qui ne l'ai pas...

Merci d'avance pour toutes vos réponses !

Note que 30 feet correspond à 9m, pas 6.

C'est pour ça qu'il a dit "6 cases" et non "6 m".

EDIT : râââh, ce ninja !

Modifié par un utilisateur jeudi 6 avril 2017 09:05:58(UTC)  | Raison: Non indiquée

Réponse rapide et claire !
Merci d'avoir éclairé mes doutes.

Juste une dernière petite question, on ne peut pas faire un pas de placement dans le tour où on lance ce sort, si ?

1) a) Je dirais attention aux dégâts de chute.
1) b) Je dirais non. Pour ça il faudrait une trajectoire en cloche, se déplacer en biais ferait tomber plus loin que "juste derrière l'adversaire". D'autant que ça sert à rien si la réponse à la question 4 est "oui" (le sort permet de se déplacer "jusqu'à" 9m, donc tu peux passer au travers et t'arrêter juste derrière).

La vraie question pour moi c'est : si tu te déplaces en biais (càd comme avec un tremplin pour décoller), tu tombes à la verticale à la fin du déplacement où tu gardes ta force d'inertie ? Non parce que le barde homme canon, ça me fait rire.

Pourquoi est ce que ce sort permettrait d'ignorer un terrain difficile ?

Pour moi quand une interaction n'est pas décrite dans un sort, c'est qu'on applique la règle générale.


Rien n'indique dans le sort que le mouvement permit par le sort permet d'ignorer un terrain difficile. On pourra noter qu'au contraire, il est bien précisé dans le sort que le mouvement ne provoque pas d'attaques d'opportunités.

Si le mouvement permettait d'ignorer le terrain difficile, j'en conclue que le sort le spécifierait.

Ensuite je me permet d'insister sur le texte du sort.


Vous vous déplacez immédiatement jusqu'à 9 mêtres en ligne droite dans n'importe qu'elle direction.


Ce mouvement ne provoque pas d'attaques d'opportunités.

On parle bien ici d'un mouvement et non d'une téléportation, donc pas de possibilité de traverser une muraille. J'insiste sur ce point avec l'argument suivant, le sort est de l'école de Transmutation, et non de l'école d'Invocation[téléportation].

Donc si ce sort permet de faire un mouvement, j'en conclu qu'il permet de faire exactement ce qu'on pourrait faire avec ses différents mouvement possible. Par exemple il n'est pas possible de se déplacer au dessus d'un ogre de taille G si on n'a pas de vitesse de vol. A moins de réussir un saut, mais dans le cadre strict de la règle de la compétence acrobatie concernant les sauts en hauteur.
[edit] Vu que le sort précise bien un déplacement en ligne droite, j'en conclu qu'il n'est même pas possible de sauter. Donc pas possible de venir au dessus d'un ogre de taille G si on ne possède pas de vitesse de vol. [/edit]

Le sort Bladed Dash manque cruellement de texte de description et je trouve qu'il souffre d’interprétation abusive. C'est un mouvement, pas une téléportation. Donc application strict de règles liées au mouvement, sauf pour les AO.

@Goboroko
Tu parles d'utilisation strict de la règle de mouvement pour le pas de placement, et je suis d'accord avec ca, il n'est pas possible de faire un pas de placement ET un mouvement dans le même round. Si tu fais un pas de placement, et que tu lances ce sort, et bien tu ne peux pas te déplacer.
Mais dans ce cas la pourquoi ne pas appliquer de la même manière les règles de mouvement sur le terrain difficile ?

Modifié par un utilisateur vendredi 7 avril 2017 11:15:56(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je trouve qu'elle est très claire si on lit ceci :



Je reprend l'argument que j'ai cité plus haut, le sort est de l'école de Transmutation et non de l'école d'Invocation sous-école Téléportation. Ensuite je me permet d'ajouter ceci.

, en laissant momentanément une cascade d'images multicolore derrière vous

On parle bien ici d'un déplacement momentané (et non pas instantané), en laissant une cascade d'images derrière soi. Et non pas d'une téléportation, sous-entendu un déplacement instantané qui passe par le plan Astral.

Je me permet de re-insister, le texte de ce sort n'est vraiment pas clair, il faut faire attention à ne pas le rendre plus puissant qu'il n'est en faisant de l'interprétation abusive.

Petite précision en passant afin d'étayer mon argumentaire, un sort d'Ancre dimensionnelle pour moi n'affecte pas Bladed Dash, car ce n'est pas un déplacement extra-dimensionnel.

Modifié par un utilisateur vendredi 7 avril 2017 12:12:04(UTC)  | Raison: Non indiquée

Pour moi le sort n'est pas limpide du tout, et toi même tu es d'accord avec ça.

On est d'accord pour dire que le sort est mal fait, et que tout ça est sujet à l'interprétation du MJ. Mais la ou je ne te suis pas c'est dans ton raisonnement sur le pas de placement.

Soit tu considères que le sort Bladed Dash fait effectuer un mouvement en tant que tel, et donc sujet au règles sur les mouvements, et donc à la règle sur le pas de placement.

Soit tu considères que ce n'est pas un mouvement en tant que tel et donc les règles de n'appliquent pas. Et donc on pourrait faire un pas de placement yolo avant ou après.

Mais bon j'ai peur que tout ca reste flou tant qu'on aura pas un éclaircissement dans la faq de Paizo. Sur les forums US, ils se posent exactement les même questions.

Petite précision pour les MJ, ce sort rend les magus extrêmement puissant. Combiné à combat magique, ce sort donne l'équivalent de bond à 9m pour le modeste coup d'un sort qui peut être utilisé dans une baguette très facilement (pas de jds/rm, pas de nls pris en compte, seulement niveau 2). Un magus avec l'arcane Spécialiste des baguettes et une baguette de Bladed Dash peut sauter partout et se déplacer tout en faisant toutes ses attaques + une.

Si on le compare à un sort équivalent d'un niveau supérieur, comme Crochet de force, on peut se rendre compte de la puissance qu'implique une interprétation en Téléportation.

Modifié par un utilisateur vendredi 7 avril 2017 13:28:07(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je suis d'accord avec cette interprétation, le sort ne permet pas au personnage de se déplacer mais déplace le personnage. La différence c'est qu'on peut donc le faire à la verticale sans vitesse de vol ou sans être gêné par le terrain difficile.

Après au niveau 4, le magus a 1 ou 2 sorts de lvl2 donc on ne peut pas comparer cela à bond qui peut s'utiliser autant de fois que l'on veut. De plus avec l'utilisation d'une baguette, le magus se limite à un sort ou doit lâcher sa baguette pour en lancer un autre. Je pense que cet inconvénient compense largement (même si je ne joue pas avec cet arcane).

La description du sort Crochet de force pose aussi problème, il est indiqué que le lanceur de sort peut faire une attaque de corps à corps dans le cadre du sort s'il utilise combat magique. Cette attaque est-elle en plus de celle de combat magique ? Pour moi oui.