Bonsoir à tous, je me lance dans la création d'un prêtre pour la première fois dans pathfinder, et je dois bien avouer que c'est plus compliqué que dans DD4.
Donc quelques éclaircissements seraient les bienvenus:

1/ Marque de naissance. Le personnage est né avec une
marque de naissance qui ressemble étrangement au
symbole du dieu qu’il a choisi de vénérer plus tard. Cette
marque de naissance peut lui servir de focalisateur divin
quand il lance un sort et cette manifestation physique de
sa foi lui accorde un bonus de caractère de +2 aux jets de
sauvegarde contre les effets de charme et de coercition.

Ce focalisateur divin me permet-il d'utiliser ma canalisation? (il est précisé qu'il faut pouvoir brandir son symbole divin)
Si oui je peux donc me battre avec une arme et un bouclier et lancer ma canalisation en levant la tête par exemple?
(en admettant que la marque figure sur mon front)

2/ au niveau de la création, avec mes 20 points et en tenant compte des ajustements de stats nain, je peux me retrouver avec :
16 14
10 14
16 14
08 08
16 16
10 12

L'un me permet d'avoir une attaque et une réserve de pv plus élevée, alors que l'autre me donne +2AC, +2reflexes et +1 à la canalisation.
Avec un BBA de 0 et 8 points de vie, le guerrier qui sommeille en moi a des sueurs froides. :'(

Voila pourquoi je m'en remets à vos avis éclairés.

Alors, voyons voir:

1/ Selon moi, oui, la marque de naissance permet d'éviter à avoir à brandir tout focalisateur divin puisque le personnage en lui-même est ce focalisateur (si l'on suit la logique, un focalisateur n'est qu'un objet gravé avec le symbole du dieu en question). Ca a ses avantages (ne pas avoir à fouiller pendant trois heures pour retrouver un médaillon d'argent qu'on vous a volé lors du passage à l'auberge) et ses inconvénients (difficile de s'infiltrer dans un groupe de cultistes maléfiques avec le symbole de Desna au milieu du front).

2/ Alors, l'avis sur les caractéristiques n'est fait que selon mon point de vue:

Le second build à 14 en tout me parait peu optimisé. S'il est deux caractéristiques jetables pour le prêtre, ce sont la dextérité (attention, pas au dessous de 10 pour ne pas perdre en CA) et l'intelligence. N'hésites pas à baisser jusqu'à 7, le 8 ne donnant de toute façon qu'un seul point de compétence (et puis, être compétent, ce n'est pas le rôle du prêtre, on laisse ça au barde ou au roublard). Dans le cas d'un nain, monter le charisme revient trop cher pour que ce soit réellement intéressant.

De plus, en baissant jusqu'à 7, tu peux te permettre un 17 de sagesse qui passera logiquement à 18 au niveau 4 améliorant le dd de tes sorts et l'effet de certains.

Tu arrives donc à un truc du genre:
FOR 16
DEX 10
CON 16
INT 07
SAG 17
CHA 10

Sinon, tant qu'à prendre le maniement d'une arme, autant prendre le maniement de la hache de guerre naine, portable à une main par un nain et considérée comme arme de guerre. Elle permet de faire un duo hache/bouclier qui compense la faible dextérité et augmente la CA. Sinon, sans en venir à brûler un don pour ça, la hache de guerre toute simple est déjà une très bonne arme comparativement à ce que prendrait un autre prêtre (hors arme de prédilection divine).

Modifié par un utilisateur dimanche 10 avril 2011 22:32:48(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je te déconseille de descendre ton intelligence en dessous de 7. Comme les autres attendent que tu sois à la fois bon en Connaissance (Religion) et en Premiers secours, tes 2 points de compétences sont plutôt utiles.

Si ça peut t'intéresser, voici le nain que je joue présentement en PFS: http://www.pathfinder-fr...23%20Turug%20Godale.ashx

Grâce au fait que je ne suis pas ralenti en armure et que j'ai le domaine du Voyage, j'ai à la fois une bonne CA et une bonne vitesse de déplacement... à la surprise de mon MD.

Signé,

Hunka

P.S: Ah zut, mon nain était formé au maniement de la hache d'arme... Je préfère la grande hache quand même avec son D12.

Attention à l'optimisation à outrance : un personnage avec 7 en intelligence, c'est un bredin ! Il va falloir le jouer ! Donc il comprendra régulièrement les choses de travers, ne saura pas prendre de décision tout seul, ou alors mettra 1 heure avant de se décider...il sera un peu simplet quoi...ça peut être intéressant à interpréter, mais il faut en être conscient.

Sinon, pour les domaines, si tu as l'APG, regarde les sous-domaines qui sont proposées, il y en a de très intéressantes. (défense, archon,...)

Modifié par un modérateur dimanche 10 avril 2011 23:43:02(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Ou alternativement n'utiliser qu'un bouclier léger , qui ne t'empêche pas d'incanter (ou de canaliser) ?

Modifié par un utilisateur lundi 11 avril 2011 13:48:08(UTC)  | Raison: Non indiquée

Encore merci à tous, je me permets de vous embêter encore sur un point pour lequel je n'ai trouvé aucune précision :



- Lorsque je dois toucher un allié pour activer mon pouvoir de domaine, puis-je le faire avec les mains occupées (arme+bouclier) ? Et puis-je l'utiliser sur moi (ce qui me semblerait logique, vu que mon perso est une créature, mais on ne sait jamais...)

Merci

Modifié par un modérateur jeudi 14 avril 2011 21:18:53(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Pour un prêtre nain combattant, j'aurais procédé autrement donc je propose un autre build :

Caractéristiquesà la création :
F 14 (5pts) Dex 10 (0pt) Co 14 (3pts / +2 nain) Int 12 (2 pts) Sag 18 (10 pts / +2 nain) Ch 8 (0 pt / -2 nain)

Caractéristiquesau niveau 12
F 14 Dex 10 Co 14 Int 13 Sag 20 Ch 8


Classe : 1 niveau de guerrier ensuite que des niveaux de prêtre
Guerrier lev 1 Prêtre lev + X

DONS :
G lev 1 Art du bouclier ou Arme en main ou encore mieux Maniement Arme Exotique (hache de guerre naine /dégats 1dé 10 critique X 3) avec le don tu peux tenir cette hache de guerre naine à 1 main ce qui te permet en + de tenir un bouclier)

P lev 1 (don du lev 1 que tu reportes au lev 2) Magie de guerre
Lev 3 attaque en puissance
lev 5 Enchaînement
lev 7 Augmentation intensité
lev 9 Sort de prédilection (puissance divine)
lev 11 Expertise du combat

CAPACITES DE CLASSE :
G-> Maniement de toutes les armes de guerre et courantes
G-> Port des armures lourdes
G-> Maniement du pavois (attention pour lancer des sorts avec, donc se booster avant de sortir son arme ou bouclier)
P-> Arme de prédilection

Avec ce build, tu deviens une puissante machine de guerre en gardant ton redoutable potentiel magique de manière optimum ! (pour info, pour mon prêtre vu qu'il est humain ayant 1 don supp j'ai donc pris Arme en Main + Art du bouclier)

Modifié par un utilisateur lundi 25 avril 2011 00:08:24(UTC)  | Raison: ajout d'éléments de précision

Bonjour Hunka,

Alors non un nain à la création peut manier la Hache de Guerre Naine mais comme une arme de guerre, c'est à dire qu'il peut tout de même l'utiliser sans avoir le don mais NORMALEMENT c'est à dire à 2 mains. En revanche, un personnage qu'il soit nain ou pas aura besoin absolument le don Arme Exotique pour manier cette arme, cette fameuse Hache de Guerre Naine, mais à 1 main.

Voici ce qui est écrit dans les errata (exceptionnellement le texte mot pour mot)

Hache de guerre naine
Page 148. Le descriptif de cette arme est faux. Voici le bon :
La hache de guerre naine possède une large tête ornementée
montée sur un manche de bois épais. Sans entraînement
spécifique, cette arme est trop massive pour être utilisée à
une main. Un personnage de taille M peut utiliser la hache
de guerre naine à deux mains comme une arme de guerre et
un personnage de taille G comme une arme de guerre à une
main. Les nains considèrent cette arme comme une arme de
guerre, même quand ils l’utilisent à une main.

Sinon pour la sagesse si il faut le score que j'ai inscrit, je t'explique quand un personnage augmente sa sagesse grâce à des objets magiques, il n'obtient pas les sorts en bonus, seuls le DD aux sorts et le bonus aux jets de sauvegarde augmentent. Alors qu'augmenter sa force par l'intermédiaire d' objets magiques ne change rien. On y a gagne au change à moyen ou long terme si tu préfères (et franchement juste pour gagner +1 toucher et dégats, je trouve que c'est perdre beaucoup de sorts et du DD sorts).

Pour palier, le problême du bouclier avec les sorts, j'ai le cas pour mon prêtre, j'utilise le don "Arme en main" qui permet de dégainer en action libre. Mais, le "Don expertise du combat" n'est pas forcément inutile, mais il est vrai que mon priest afin de pouvoir utiliser ce don, j'ai pris le domaine de l"héroisme' (sous domaine de la gloire) c'est à dire qu'à partir du level 8 je gagne +2 attaque pendant 1round/level, donc c'est un bonus supplémentaire qui permet + facilement de transférer les points d'attaque à la CA, en cas de coup dur. Aussi, il existe très peu voir trop peu de don pour doper la CA, raison pour laquelle je l'ai choisi mais si vraiment çà te gène pour le cas du nain prend "arme en main" à la place.

Enfin, quant à "Augmentation d'intensité" c'est un pré-requis indispensable pour avoir la possibilité de prendre le don "Sort favori Puissance Divine". Et il n'est pas si inutile que çà, car pour des sorts très importants ciblant des adversaires, il permet d'augmenter le DD du sort. Mais sinon, je m'en sers surtout pour mieux choisir, ranger et caser mes sorts, par exemple si j'estime que je n'ai pas assez de "Dissipation de la magie, je peux continuer d'en prendre en + avec des sorts 5 par exemple de ceux de mes sorts 4)

Modifié par un utilisateur dimanche 24 avril 2011 19:12:22(UTC)  | Raison: compléments d'info

Hunka

Pour la sagesse, sur ma table nous allons jouer jusqu'au minimum 20, donc pour mes sorts 8 et 9, j'aurais besoin d'un haut score de sagesse, et n'oublie pas non plus que çà boost les Jet de sauvegarde en volonté. En plus, quand tu te perds des points de sagesse temporaire tu es bien content qu'il t'en reste suffisament pour continuer à lancer tes sorts, sans compter qu'il existe des sorts basés sur la volonté qui font vraiment très mal, on en a jamais trop de bonus jet sauvegarde volonté, même pour un nain)

Non pour la Hache de guerre, relis bien, il est mentionné qu'il faut tout de même un entraînement spécifique pour l'utiliser à une main ! En somme, un personnage nain quel que soit sa classe peut l'uliser comme un arme de guerre mais à 2 mains, même si elle toujours considéré comme un arme de guerre à 1 ou 2 mains dans les mains d'un nain. Un humain sans le don, lui subit les pleines pénalités.

Arme en main, quand je suis en plein combat, je peux perdre 1 round à rengainer, le second round lancer 1 sort et dégainer à nouveau, alors que sans le don il faudrait 1 round supplémentaire ! Disons que çà permet d'être + réactif.

La CA plafonne très très vite, pour un prêtre un bouclier sera toujours plus rentable qu'une arme à 2 mains, et tu oublies trop vite que le sort niveau 3 "panoplie magique" tu peux le lancer 2 fois, une fois sur le bouclier et une fois sur l'armure.(en sachant que ce sort dure 1heure /niveau) Enfin, expertise du combat sert surtout en cas de coup dure, gagner un peu de CA même en perdant un peu d'attaque peut toujours servir surtout quand tu te prends plusieurs adversaires et/ou plusieurs attaques par round, tu es bien content de te prendre quelques attaques de moins, il est vrai que c'est un usage de circonstance. (de même qu'il peut très utile quand tu es proche de la mort, full défense pendant que ce sont tes alliés qui achèvent tes adversaire). Mais tu sais à très haut niveau, tu peux te permettre de perdre de la base attaque pour basculer en CA car pour les ennemis c'est comme pour nous leur CA plafonne très vite alors bon quand tu es +25 en attaque , tu peux te permettre de passer à +21 et gagner 4 à la CA, ce n'est pas çà qui va t"empecher de le toucher.

Sinon, ou j'ai choisir un domaine qui donne + 2 attaque (je préfère çà que la défense), car on peut toujours basculer de l'attaque vers la défense même sans don alors que le contraire est impossible, en plus ce pouvoir fonctionne sur mes alliés, donc ils auront libre choix de l'utiliser en attaque ou en défense selon les besoins.

Modifié par un utilisateur dimanche 24 avril 2011 20:17:54(UTC)  | Raison: correction

Franchement, je préfère le bonus sagesse dès le départ. car comme çà coutera moins cher par la suite à booster sa force par des objets magiques que de devoir acheter des objets qui filent des sorts en bonus. Pour gagner juste +1 attaque / dégat au départ, çà fait cher payer que de perdre 2 points de sagesse.

Sinon, avec un illusionniste en achetant des écoles renforcées, gnome et augmentation d'intensité, sans compter les boosts en intelligence, tu peux one shot très facilement un adversaire (même un nain) avec le sort "Assassin imaginaire", je sais de quoi je parle avec des sorts fondés sur la volonté (pour estimer en avoir jamais assez), notamment j'en avais joué un adepte des ombres sur Faerun.

Hunka, pour cette histoire de Hache de Guerre naine, quel intérêt de l'Errata ? Enfin, je sais que le maître de jeu sur la table nous le fait jouer comme tel, apparement c'est selon interprétation, du moins c'est comme çà qu'il a demandé au nain de la table de le jouer. Mais si les maîtres du jeu permettent aux nains de l'utiliser à 1 main sans le don, on peut le remplacer par un autre don sur le build que j'ai proposé. ----> A voir selon MJs

Modifié par un utilisateur dimanche 24 avril 2011 20:14:42(UTC)  | Raison: Non indiquée