J'ai opté pour un prêtre comme ça
sachant que c'est pour mener une campagne sur forum, je ne vise pas une optimisation à outrance qui me donnerait un super perso vers le niveau 15.
Je ne peux pas non plus prendre un guerrier qui ne pourrait pas soigner durant le début de la partie. Et garder 10 dans toutes les stats me permet d'avoir un aspect rp plus intéressant qu'avec une INT et un CH à 7.

Sinon pour l'histoire de la hache, je suis plutôt d'accord avec Hunka,
La hache de guerre naine est considérée comme une arme exotique car son maniement n'est pas aisé. Il faut donc y être formé, avoir le don maniement des armes exotiques pour l'utiliser. Or, quand on est nain elle n'est plus considérée comme une arme exotique, mais comme une arme de guerre, donc si on a une classe qui permet de manier les armes de guerre, on peut l'utiliser normalement.
Dans le cadre du nain prêtre, il faudrait prendre le don maniement de armes de guerre, en tant que guerrier ce ne serait pas nécessaire.

en tout cas merci pour vos conseils!

Petit ajout en passant. Si cela peut t'aider, je te mets ci-dessous la fiche de mon prêtre nain utilisé dans la partie 24. Il me semble correspondre plus ou moins avec le style de personnage que tu recherches. Dès lors, je t'invite à le consulter si tu hésites sur certains choix. Bien entendu, cette fiche n'est là qu'à but informatif et ne prétend nullement être 'la' façon de monter un prêtre nain ; tout au plus est-ce ce qui m'apporte satisfaction.

http://www.pathfinder-fr...4%20Kazhul%20Hardek.ashx


PS : Marchand militant en trait est vraiment très bon pour un prêtre combattant

Modifié par un utilisateur dimanche 24 avril 2011 21:51:25(UTC)  | Raison: Non indiquée

Merci Gehrard, pour le trait, je n'ai le droit qu'à un trait de campagne et un trait général, donc j'ai pris marque de naissance pour pouvoir canaliser en gardant l'arme et le bouclier en main. Ensuite, comme je l'ai dit plus tôt, niveau rp une int à 7 ça me ferait bizarre et ça me priverait de connaissance religion et psychologie. (car j'imagine que le seul point de compétence que tu as tu le met dans premiers soins.)

Mais juste par curiosité, qu'apporte le trait marchand militant?

Solsna

Le don Canalisation Supplémentaire bof bof dans le cas de ton build, c'est surtout bien avec un bon score en charisme (pour en obtenir encore des canalisations supplémentaires) et surtout surtout quand on peut contrôler ses canalisations avec le don Canalisation Sélective (et c'est pareil, il faut un bon score de charisme pour qu'il soit réellement efficace) afin que les ennemis ne bénéficient pas des soins procurés à travers les canalisations.(tu n'as que 10 en charisme, c'est même mort pour toi afin d'obtenir ce don par la suite car il faut minimum 13 en charisme pour avoir le droit de l'obtenir), c'est bien pour un build prêtre support ce qui ne semble pas être ton cas, choisi le build CAC ou build support mais ne choisis pas des dons pour build CAC alors que tu as paramétré les caractéristiques de ton personnage en Build Support et réciproquement, ne choisis pas des dons pour build Support alors que tu as paramétré les caractéristiques de ton personnage pour le CAC.

Modifié par un utilisateur dimanche 24 avril 2011 22:45:12(UTC)  | Raison: complement d infos

Ouais, je comprend mais dans ce cas je pense que tu aurais du choisir Magie de Guerre, çà t'aurait permis de gagner +4 en concentration sur la défensive et permis de lancer des sorts de soins sur un allié pendant le combat, du moins ce don peut répondre à des situations d'urgence alors que là les canalisations, il faut vraiment attendre que tous tes ennemis soient mort et quand je dis mort c'est vraiment mort achevé par le coup de grâce, car tu peux relever tes ennemis qui sont en négatifs en points de vie avec les canalisations. (De même si vous avez l'intention d'interroger un ou plusieurs ennemis, il ne faut pas completement les achever quand ils ont en négatifs) , c'est pour différentes raisons que les canalisations sans le charisme, c'est la galère à manipuler....(voir inutile)

Sinon, le choix des domaine me paraît bon, du moins je sais que le Domaine du Voyage est vraiment très très bien quant à celui de Force je ne m'en souviens plus mais à priori par intuition et l'orientation du type de sorts qui me semble indiquer çà à l'air correct.

Modifié par un utilisateur dimanche 24 avril 2011 22:57:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

@Azemar :

- Pour la création de la fiche sur le wiki, il faut que le personnage soit engagé dans une partie sur le forum. Il faudrait vérifier avec Dalvyn pour savoir s'il existe une possibilité de créer des personnages de table dessus, mais je n'en suis pas certain. Les pages wiki de personnage sont avant tout présentes pour faciliter les parties en ligne.

- L'indication du pourcentage d'échec des sorts est là uniquement à titre informatif. C'est un réflexe que j'ai pris lorsque j'achète une armure. On pourrait y voir une utilité en cas de multiclassage, mais ce n'est pas mon genre de personnage (le multi, c'est pas opti ! [discutable]). Mais je te rassure, il n'y a pas d'obscure règle qui fait échouer les sort divin avec une armure

-Pour les dons, je trouve que vouloir les gaspiller pour prendre un maniement d'arme est inutile, surtout lorsqu'on est un nain et qu'on a accès aux haches de guerre, morgenstern et autres gentillesses. J'ai, pour ma part, opté pour la Science de l'Initiative qui permet d'agir dans les premiers tours et d'ainsi pouvoir buffer les personnes qui en ont besoin en fonction des placements - Coup de chance du domaine ... de la Chance est d'ailleurs une excellente idée dans cette perspective.


@Solsna :

- Marchand militant est, selon moi, LE trait à prendre en priorité sur les personnages n'ayant pas Perception comme compétence de classe. En effet, ce trait donne 'a +1 trait bonus to Perception checks made to determine surprise' et 'Perception is always a class skill for you'. Et celui qui trouve que Perception est une compétence inutile me jette la première pierre :'(

- Pour les compétences, je trouve Premier Soin et Psychologie relativement inutiles, surtout on dispose de Stabilisation et que la diplomatie n'est pas ton boulot. Mon point de compétence, je l'ai mis, bien évidemment, en Perception : +7 de base est un score correct.

Enfin, j'ajouterai que si tu veux réellement soigner, il faudrait passer humain dans ce cas : pas de malus au charisme, un +2 où tu veux et un point de compétence supplémentaire permettant de dump l'intelligence à 7 tout en récupérant 2 points de compétence (ce qui ressemble plus à ce que tu veux selon ce que je lis). En créant un prêtre nain, il faut se tourner vers le combat et être prêt à faire des sacrifices sur le plan du soutien : réduire drastiquement les canalisations sans les laisser tomber complètement (10 en Charisme), monter les valeurs de combat comme un guerrier et, surtout, optimiser les sorts et les capacités de domaine afin d'être efficace en tant que combattant primaire/secondaire.

En parlant des domaines, je ne pense pas qu'on puisse réellement parler d'un prêtre optimisé sans prendre ceux de la Chance, du Voyage ou de la Libération. Desna est la déesse toute trouvée pour les acquérir, mais il est possible de se tourner vers un dieu ne proposant qu'un de ces domaines ; au prix d'une optimisation moins intéressante.

Modifié par un utilisateur lundi 25 avril 2011 12:41:40(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je n'ai pas besoins d'une bonne CA, parce que je trouve pratiquement inutile le don Expertise du combat qui réduit mes chances de toucher. Je le joue plus barbare que guerrier et, si j'ai réellement besoins d'une bonne CA, j'ai toujours mon sort de Bouclier de la foi (et sans dépenser un sous ). De toute façon, comme c'est un personnage PFS, je peux échanger ce don avant de passer niveau 2, tout juste avant mon niveau de guerrier. (Je sais, quelques messages plus tôt, j'ai dit que ce n'était pas bien: mais moi, comme l'indique ma signature, j'optimise un concept) et les malus d'armure font terriblement mal, surtout lorsqu'on tente de descendre un escalier glissant.



Faux, il faut le don Maniement d'une arme de guerre pour un magicien nain afin d'avoir la hache de guerre naine, que ce soit à 1 ou 2 mains.


Le don Canalisation supplémentaire permet plutôt de palier aux manques de Charisme: sinon, ce don est effectivement peu pratique comparé aux autres.



C'est que ce don lui permet d'effectuer un rôle de soutient sans avoir à utiliser sa canalisation spontanée en sort de Soins X. C'est que, généralement, les sorts de Soins en combat sont peu pratiques: ils montrent leur efficacité en dehors des combats et c'est là qu'entre en jeu les canalisations. Au lieu de dépenser un sort de Soins pour chaque membre, la canalisation permet de guérir tout le groupe (sauf si on est malchanceux comme moi où mes trois canalisations ont toutes redonnés 1 PV ). Ensuite, pour les cas plus graves, on peut utiliser le sort soins X.

Pour Magie de guerre: je suis plutôt prévoyant et je lance mes sorts de "Buff" avant d'arriver aux contacts (ou encore mieux, avant le combat) ou lorsque je ne suis pas à portée d'un ennemi. Je joue plutôt un combattant avec quelques sorts qu'un prêtre avec quelques talents de combat.

Signé,

Hunka

Hunka

Bouclier de la Foi est cumulable avec un bouclier puisque c'est un aura type abjuration offrant un bonus de parade
---- En plus, ce sort nécessite 1 round d'incacation que tu ne peux pas consacrer à un autre sort

Expertise du combat est très bien à haut level, n'oublie pas que les monstres utilisent la table de combats des prêtres, donc par tranche de 4 niveaux, ils perdent 1 de base attack, ils ont moins que les guerriers (donc ta perte de base attak pour la CA est bien amortie) Raison pour laquelle, j'explique que ce don est vraiment très bien face à plusieurs attaques et /ou adversaires et le problême étant que tu évalues l'efficacité de ce don que dans une perspective d un combat un contre un ou face à très peu d'attaques. (N'oublie pas non plus qu'avec Enchaînement tu te tappes encore un malus de -2 à la CA). Face à plusieurs adversaires (n'oublie pas non plus qu'ils ont + 2 toucher quand ils te prennent en tenaille te bectant ainsi 2 pts de CA), par rapport à moi tu dois vraiment être dans la panade, Ok tu tues peut être le 1 er mob + vite que moi mais tu dois finir bien amoché voir même le risque de creuver facile. De mon point de vue, c'est de réussir le combat et de survivre le mieux possible même s'il me faut 2 ou 3 rounds de + pour écarter quelques mobs.

Franchement, je vieux bien faire des simulations mathématiques ici, tu verras qu'à haut et très hauts levels, ta CA va être très inférieure à la mienne. Par exemple au niveau 12, Base 10 Armure de plaque flexible (+3 sort panoplie magique)soit bonus +11, Ecu (+3 sort panoplie magique)soit bonus +5 Art du bouclier +1 Amulette d Armure Naturelle +3 (objet magique), Expertise du combat -3 attak +3 ac = je suis déjà à 33 (et encore je suis loin d'être à fond) et en combat sur la défensive -4 attak +3 CA (grace à 3 rangs acrobatie) = 36, je me lance un bouclier de la foi +3 = 39 et toi à combien parviens tu ?

Petite précision : armure de plaque flexible (voir manuel des joueurs 2) pénalité réduite pour les sauts, esclade etc de 4 point mais en armure de maître 5 pts, je ne subis que des malus de - 2 pour ce type de manoeuvre, en sachant que je monte mon acrobatie d'un point à tous les niveaux

Modifié par un utilisateur lundi 25 avril 2011 15:13:35(UTC)  | Raison: Non indiquée

Hunka

Regarde le guide du monstre, toutes les créatures utilisent la même table que celles des prêtres pour les combats (ensuite peuvent éventuellement augmenter leur base attak en pire ou en mieux par une évolution de classe de personnage), ce qui est loin d'être la majorité des cas), mais oui la table de combat des créatures est exactement la même que celle des prêtres.

Je prend uniquement 1 level de guerrier pour obtenir Port des armures lourdes + 1 don de guerrier

Sinon çà donne çà mon perso :

Guerrier lev 1 Prêtre de Sarenrae lev 11 (Humain)

DONS :
lev 1 Arme en main
G lev 1 Art du bouclier
P lev 1 Magie de guerre (don du level 1 que je reporte au lev 2)
lev 3 Attaque en puissance
lev 5 Enchaînement
lev 7 Augmentation intensité
lev 9 Sort de prédilection (puissance divine)
lev 11 Expertise du combat
lev 13 Don pour les critiques
lev 15 Critique Sanglant

CAPACITES DE CLASSE :
--> G Maniement de toutes les armes de guerre et courantes
--> G Port des armures lourdes
--> P Arme de prédilection (cimeterre)

Je mets 1 pt en pv de ma classe de prédilection à tous les niveaux de prêtre

Robustesse bof bof, je préfère de loin +1 CA avec Art du bouclier qui peut largement t'éviter beaucoup de dégats + que le 1pv par level de robustesse (5pts degats amorti au level 5, 10 pts au level 10, 15 pts au level 15, 20 pts au level 20), déjà 1 seule attaque à ces levels respectifs fait beaucoup plus. Alors sur des attaques multiples ou alors plusieurs adversaires...

Modifié par un utilisateur lundi 25 avril 2011 16:05:11(UTC)  | Raison: Non indiquée

Hunka

C'était comme çà à la 3.5 mais je regarderai sur pathfinder je n'ai pas encore potassé le nouveau bestiaire, ils ont probablement changé pour quelques créatures mais justement s'ils ont des Base attak de guerrier maintenant c''est plutôt en ta défaveur. Plusieurs créatures sur toi qui te prennent en tenaille (+2 toucher donc c'est comme si tu perdais - 2 CA et tu utilises Enchainement - 2 CA encore, sans bouclier et sans les bonus magique et de dons qui l'accompagnent), sans expertise de combat, face à plusieurs adversaire çà donne quoi avec ton build ?

Je vais faire une simulation en t'équipant (en te mettant une meilleure armure que moi, car si je prend le harnois je gagne encore +1)

Base (10) Harnois (+3 panopli magique) soit bonus +12 Amulette d'Armure naturelle +3 + bouclier de la foi +3 = 28 et en défense partielle (avec 3 ranks acrobatie et - 4attaque) +3 = 31

Soit 8 points (9 avec harnois) d'écart en CA avec mon build (si j'utilise expertise + defense partielle) et 5 pts d'écarts (si j'utilises que expertise et 6 si j'ai un harnois)

Maintenant ta CA pris en tenaille et en utilisant enchainement baisse de 4pts : il te reste 27 en défense partielle et perte de 2 pts donc que 26 en combat normal + enchaînement
Moi il me reste soit 35 (36 avec harnois) ou ou 32 (33 avec harnois)

On est bien d'accord que tu perds énormement et même trop de CA juste pour grapiller 2 pts de dégats par coup de hache ? (alors que çà t'a couté 1 don quand même, en plus il existe un sort niveau niveau 2 arme merveilleuse pour obtenir la même chose)

Modifié par un utilisateur lundi 25 avril 2011 17:06:33(UTC)  | Raison: Non indiquée