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Offline Durzo  
#1 Envoyé le : mardi 15 janvier 2013 21:23:38(UTC)
Durzo
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/06/2011(UTC)
Messages : 64
Bonjour, je me lance dans pathfinder, j'ai donc le manuel des joueurs, et je pense bientôt acquérir celui des règles avancées...

Mais voilà, je ne sais quelle aventure choisir !
Tout d'abord j'aimerai que les règles pathfinder puissent s'y appliquer correctement, j'ai vu que pour le seigneur des runes par exemple des conversions sont disponibles ici, cependant je pense que d'autres éléments restent déséquilibré DD etc... non ? Donc j'aimerai savoir à partir de quelle aventure, les règles de pathfinder sont vraiment appliqué, et à partir de quelle autre les règles avancées sont aussi appliqués ?

Après plusieurs campagnes me paraissent intéressantes, l'héritage du feu est attraillante mais j'aurai aimé commencer avec une campagne plus générale, j'ai vu kingmaker mais elle ne m'a pas paru très "épique", je ne sais pas, j'ai besoin d'avis...

Merci !
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Offline Goboroko  
#2 Envoyé le : mardi 15 janvier 2013 21:42:07(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Salut à toi Durzo !

Choix épineux que celui d'une nouvelle campagne... Je vais répéter ce que j'ai dit ailleurs mais, pour moi, la campagne l’Éveil des Seigneurs des Runes est tout-à-fait jouable avec les règles de Pathfinder. Comme tu l'as dit les profils des monstres sont disponibles sur le site, et les DD n'ont pas beaucoup changé eux-mêmes ; les règles de D&D 3.5 sont quasiment identiques à celles de Pathfinder, tout au moins pour les mécanismes généraux. Je fais jouer cette campagne IRL avec les règles Pathfinder et je n'ai eu réellement aucun souci.

En ce qui concerne les autres campagnes, cela dépend de ce que tu cherches. Je crois qu'en français il n'y a que Kingmaker qui soit 100% Pathfinder, ainsi que l'Héritage de feu dont le premier tome vient de sortir. La Malédiction du Trône écarlate et le Retour des Ténèbres sont rédigées pour la version 3.5 (et si je ne me trompe pas, cette dernière est "artificiellement" convertie à Pathfinder par le staff de BBE).

Je ne suis que joueur à Kingmaker (et on vient seulement de commencer) donc je ne peux pas te donner un avis général, mais je n'en entends que du bien.

Si tu veux quelque chose d'épique et de "généraliste" à la fois, je te conseille très fortement l’Éveil des Seigneurs des Runes, personnellement. Le petit défaut de devoir la convertir (facilement) en Pathfinder est largement compensé, à mon sens, par la qualité de cette excellente campagne.

Quant à être "compatible avec les règles avancées", je ne crois pas qu'aucune campagne utilise les classes et dons présentées dans l'APG, l'UM ou l'UC... mais je peux fort bien me tromper ! Flapper
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline durdyn  
#3 Envoyé le : mardi 15 janvier 2013 22:59:24(UTC)
durdyn
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2012(UTC)
Messages : 3,604
je profite du sujet pour compléter cette intelligente question :

quels sont les différents types de campagnes disponibles avec les principaux adversaires ?
du genre (j'invente hein ?) road trip avec surtout des MV ou voyage planaire avec des démons ou urbain avec culte diabloiste etc...
Prêtresse de Shelyn niv 7
Prêtre de Pelor niv 2
Offline Mériadec  
#4 Envoyé le : mardi 15 janvier 2013 23:17:38(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Écrit à l'origine par : Durzo Aller au message cité
Après plusieurs campagnes me paraissent intéressantes, l'héritage du feu est attraillante mais j'aurai aimé commencer avec une campagne plus générale, j'ai vu kingmaker mais elle ne m'a pas paru très "épique", je ne sais pas, j'ai besoin d'avis...

Attention, Kingmaker demande de s'investir un minimum dans les règles de gestion de royaume et cela peut ne pas plaire à certains joueurs.

Pour vraiment te fixer sur ton choix il faudrait savoir quel style de campagne vous aimez jouer ?
- Plutôt gros donj,
- Plutôt ambiance,
- Avec une partie en ville,
etc...

Pour les campagnes en 3.5, j'ai joué l'Eveil des Seigneurs des runes et vraiment ce n'est pas un problème vu le nombre d'aides de jeu qu'il existe. Smile
Offline Durzo  
#5 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 08:58:24(UTC)
Durzo
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/06/2011(UTC)
Messages : 64
Le problème c'est pas vraiment d'adapter les règles, bien que ça me saoule un peu, au niveau de l'équilibre des rencontres tout ça, mais c'est surtout que je veux faire du vrai pathfinder à 100%.

J'ai vérifier l'héritage du feu est en 3.5 remanié par BBE en pathfinder, je ne sais pas si le remaniement correspond exactement au Pathfinder.

Bah les donjons je trouve ça pas terrible, je pense que sa vas saouler pas mal de joueur à ma table, pas que le combat dérange, mais enchaîner des rencontres sans lien logique ça en rebute pas mal. Mes joueurs sont plus sur l'intrigue, les combats qui représente un vrai challenge avec des rencontre et des adversaires qui varient leur mode et technique de combat. Il faut aussi qu'il y est une histoire qui donne envie de jouer sans pour autant que le tout soit linéaire. Kingmaker me parraissait justement bien à ce niveau là, le problème c'est que j'ai l'impression que l'histoire n'a rien de très attraillante. J'aimerai des avis.
Offline Mériadec  
#6 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 09:23:12(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Si la VO ne te pose pas de problèmes, tu as l'Héritage du feu convertit ici. Smile

Avec le bestiaire 3, ça devrait le faire. Smile
Offline Sbourf  
#7 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 11:52:49(UTC)
Sbourf
Rang : Membre
Inscrit le : 18/11/2011(UTC)
Messages : 22
Je me permet de corriger: la version corrigé et pathfinder du Seigneur des Runes est accessible dans la version Anniversaire.
Mais c'est pas mal de Donjon.

La Couronne Putréfié pour l'ambiance? Kingmaker pour l'alternance combat/exploration/gestion. Skull'n Shackle pour la piraterie?
Offline Durzo  
#8 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 12:01:47(UTC)
Durzo
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/06/2011(UTC)
Messages : 64
Bon finalement je crois que je vais me porter sur Kingmaker !
La version anniversaire me tentait bien, mais je vais l'attendre VF...

Juste une dernière petite question au sujet des aventures en générale et de Kingmaker en particulier.
Combien de temps dure une campagne en entier, en heures de jeux, ou combien de séances pour clore une des parties ?

Y a t-il besoin de certains autres éléments pathfinder pour jouer Kingmaker (exemple : bestiaire, aventures antérieures etc... ?)

Merci !
Offline Gorum  
#9 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 12:15:42(UTC)
Gorum
Rang : Habitué
Inscrit le : 12/02/2012(UTC)
Messages : 439
Salut Durzo,

Pour les AP se situant en Varisie ou qui y commencent, il existe deux nouveau traits pour les joueurs par campagne (Seigneur des Runes, Trône Écarlate, Retour des Ténèbres et Régent de Jade) dans le compagnon Varisia Birthplace of Legends.

Pour Kingmaker : ceci, qui a de très bonnes critiques. C'est en anglais par contre. Pour les aides de jeu du wiki en français, c'est ici.

Modifié par un utilisateur mercredi 16 janvier 2013 12:21:36(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Mériadec  
#10 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 13:26:20(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Écrit à l'origine par : Durzo Aller au message cité
Juste une dernière petite question au sujet des aventures en générale et de Kingmaker en particulier.
Combien de temps dure une campagne en entier, en heures de jeux, ou combien de séances pour clore une des parties ?

Environ de 4 à 5 séances de 8-10h de jeu pour chaque volume ! Smile

Je te conseille de lire les aides de jeu du site, ici.

Modifié par un utilisateur mercredi 16 janvier 2013 13:27:40(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline MRick  
#11 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 15:08:30(UTC)
MRick
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Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Tout d'abord, j'espère que tu as lu cette page :
http://www.pathfinder-fr...Aventures.Campagnes.ashx

Même si tu as l'air de t'être décidé, je vais quand même donner mon avis.

D'abord, tu ne précises nulle part si tu veux une campagne en VF ou en VO. En VO l'offre est pléthorique, et il n'y a que l'embarras du choix. Je vais donc uniquement me concentrer sur la VF.

En VF le choix est plus restreint, mais nous avons quand même 6 campagnes sorties ou pratiquement sorties (la couronne putréfiée est arrivée chez certains chanceux, comme Mériadec, moi je devrais la recevoir demain d'après Colissimo, le premier volume est en boutique, et les autres ne devraient pas tarder à débouler).

Enfin il faut savoir ce que toi et tes joueurs aiment, ça peut avoir de l'importance.

Dans l'ordre de sortie :
AP1 : L'éveil des seigneurs des runes, la plus connue, celle pour laquelle il y a le plus d'aides de jeux, mais elle a été écrite bien avant le système de règle, et est donc en 3.5. Il faut savoir que l'édition anniversaire entièrement convertie est prévue prochainement (sans doutes 1d6+3 mois).
AP2 : La malédiction du trône écarlate. Elle aussi en 3.5, mais si tes joueurs aiment l'environnement urbain elle est très bien.
AP3 : Le retour de ténèbres, en 3.5 partiellement convertie, il semblerait que la conversion soit assez rapide, mais comme les autres il y a des aides de jeux pour mieux convertir.
AP6 : Kingmaker, elle était en Pathfinder dés la VO. Par contre c'est une campagne très ouverte qui demande plus de travail aux joueurs, et probablement des joueurs plus expérimentés.
AP4 : L'héritage de feu. Celle ci était en 3.5 en VO, mais la conversion au passage en VF et bien plus poussée. Il y avait encore pas mal d'erreurs que j'ai signalées, et je pense qu'on peut parler de conversion complète (contrairement à l'AP3).
AP8 : La couronne putréfiée. Non seulement en pathfinder, mais en plus elle intègre le manuel des joueurs règles avancée (il y a des conseils dans le guide du joueurs pour les classes issues de ce supplément, et des PNJs avec des classes issue de ce supplément). La précommande vient de se terminer, donc tu en peux plus avoir les PDF gratuits.
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Durzo  
#12 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 18:01:41(UTC)
Durzo
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/06/2011(UTC)
Messages : 64
Merci MRick pour ces explications détaillées, bon j'ai décidé de me concentrer sur une aventure en VF déjà convertie en Pathfinder pour moins de boulot, Rise of the runelords me tentait beaucoup mais j'attendrai la nouvelle version !

Du coup il me reste 4 solutions : Le retour des ténèbres, l'héritage du feu, kingmaker et la couronne putréfiée.

Je n'ai pas entendu beaucoup de bonne critique sur le retour des ténèbres et la conversion est d'après toi de moins bonne qualité du coup, je l'élimine.

Pour la couronne putréfiée, l'horreur ne m'attire pas trop pour ce jeu, ce que veulent mes joueurs c'est une aventure épique, je doute de la capacité d'un jeu comme pathfinder à s'adapter à l'horreur tant le système de combat l'emporterai sur l'ambiance, et de toute façon j'ai d'autre jeux pour jouer horreur.

Il reste alors l'héritage du feu et kingmaker, je n'ai pas très bien compris ce que tu m'as expliqué sur l'héritage du feu, la version publiée par BBE est-elle parfaitement convertie ou bien a t-elle encore des problèmes ? Car j'ai feuilleté les deux, et il vrai que l'héritage du feu m'a beaucoup plus séduit : illustration, thème, environnement, originalité. Cependant j'aurai aimé débuté pathfinder avec un milieu un peu plus neutre que l'oriental, c'est pourquoi kingmaker m'attire plus à ce niveau là, (rise of the runelord et le trône écarlate aurait été parfaites mais en 3,5). Et je pense pouvoir venir à bout de kingmaker et de son système de royaume qui peut séduire mes joueurs...

Pour les heures de jeux, vous parliez de 4-5 séances de 8-10heures chacune, ou de 8-10 heures au total pour finir un épisode ?

Au sujet de Skull and Shackles (surtout) et le régent de jade (ensuite) qui m'attirent énormément, bien que là encore j'aurai aimé d'abord un univers plus neutre que celui des pirates pour commencer Pathfinder. Y a t-il une date de sortie de prévues en VF ?

Merci !
Offline Mériadec  
#13 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 18:32:52(UTC)
Meriadec
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4-5 séances de 8-10h chacune ! Wink
Offline Durzo  
#14 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 18:44:06(UTC)
Durzo
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Ça me parait immense !! Tu parles pour une partie ou pour tout un AP ?
Offline Mériadec  
#15 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 18:45:47(UTC)
Meriadec
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Non pour un seul volume ! Smile
Offline Durzo  
#16 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 18:49:29(UTC)
Durzo
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Ah tu m'embrouille BigGrin
Qu'est-ce que t'entend par volume ?

Je veux dire faut t-il 50h ou 300h pour finir kingmaker en entier ? Confused
Offline Mériadec  
#17 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 18:50:16(UTC)
Meriadec
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Écrit à l'origine par : Durzo Aller au message cité
Ah tu m'embrouille BigGrin
Qu'est-ce que t'entend par volume ?

Je veux dire faut t-il 50h ou 300h pour finir kingmaker en entier ? Confused


Allez 250h pour boucler ! LOL
Offline Durzo  
#18 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 19:01:22(UTC)
Durzo
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Ah ok merci, ça me parait quand même immense !
Je débute, mais combien de temps dure un combat équilibrer dans pathfinder (équilibrer dans le sens de toute les escarmouche que l'on retrouve principalement) ? Je connais des jeux à rallonge où les combat peuvent durer une éternité 2-3h au final celà se résume à "ok tu porte un coup, mince raté de deux, ah là c'est coup critique bravo", tout ce que je déteste dans le jeux de rôle. Avec pathfinder il semble y avoir un peu de stratégie dans tout ça, mais qu'en est-il ?
Offline Mériadec  
#19 Envoyé le : mercredi 16 janvier 2013 19:16:01(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Pour la durée d'un combat, le facteur le plus important (dans les campagnes) est le niveau des persos. A haut niveau, un combat peut durer 1h sans problème (s'il y a pas mal de monstres) mais rarement à bas niveau.
Offline MRick  
#20 Envoyé le : jeudi 17 janvier 2013 14:13:58(UTC)
MRick
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Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Les conversions de l'héritage de Feu sont bonnes, mais probablement pas parfaite. Pour quelqu'un qui connait très bien le système et qui cherche la petite bête, il restera sûrement des erreurs.


Concernant la longueur des combats, Je dirais que le facteur le plus important ce sont quand même les joueurs.
Avec des joueurs disciplinés et qui connaissent bien leur perso, certains combat ne vont durer qu'une heure, alors qu'ils prendront 3h avec des joueurs non disciplinés et qui perdent du temps à chercher leurs capacités dans des livres en plein combat.
Dans ce cas, j'inclus le MJ parmi les joueurs, il faut qu'il connaissent bien ses monstres et PNJs pour ne pas faire perdre de temps.


Les campagnes sont effectivement très longues.

J'ai terminé de maîtriser le premier volume de l'héritage de feu (le hurlement du Roi Charognard), et ça m'a pris 7 séances de 5h en moyenne, soit 35h. Et pourtant j'ai essayé de ne pas trainer, je n'ai pas fait les parties optionnelles. Si j'extrapole pour la campagne entière (6 volumes) j'arrive à 210h.

J'espère la finir avant la fin 2014. Wink

Modifié par un utilisateur jeudi 17 janvier 2013 14:15:25(UTC)  | Raison: Non indiquée

Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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