Hello je reviens de nouveaux vers vous.

Une créature volante sans aile ni sort (un élémentaire de l'air par exemple) doit se déplacer de la moitié de son mouvement ou faire un jet de vol. DD 10 ou DD15 pour etre stationnaire. Que se passe t il si elle rate son jet ?

1. Elle tombe au sol?

2. Atérit ?

3. est obliger de parcourir la moitié de son mouvement (au risque des attaques d'opportunité et en étant obliger d'utiliser une action de mouvement)

4. Rien (mais alors à quoi sert le jet )


D'après mon interprétation je dirais 3 mais pour être sur.....

Modifié par un modérateur mercredi 31 août 2016 08:24:31(UTC)  | Raison: Non indiquée

Salut,
dans le cas d'un élémentaire d'air, je dirais rien. Parce que c'est dans sa nature de voler, tout comme c'est dans la nature humaine de se tenir sur ses deux jambes.
Je t'accorde qu'il y a parfois des points de règles absurdes. Dans l'aide de jeu concernée (très bien faite par ailleurs), le jet de dés concerne selon moi les créatures douées de vol via aile ou sort.
Comme il est dit dans le Wiki : "Les élémentaires de l’Air préfèrent s’attaquer à des cibles qui volent ou qui se trouvent dans les airs, d’abord parce que leur maîtrise du vol les avantage, mais aussi parce qu’ils détestent avoir à toucher le sol. "
Je considère que cette maitrise fait qu'il peut prendre le 10 à tout moment et donc réussir son jet de vol stationnaire avec un résultat de 27 (il a Vol à +17). mais c'est forcément une interprétation de la règle.

en effet, c'est déjà plus épineux comme problème.
j'y vois deux cas de figure :
1) Le personnage a comme mode de déplacement naturel (c'est à dire constant) le vol sans ailes et sans sorts. Dans ce cas là, j'appliquerai la même méthode que pour l'élémentaire.
2) le personnage a la capacité de se déplacer dans les airs à volonté (par exemple le sort Vol at will) mais ce mode déplacement n'est pas naturel chez lui, alors tu appliques la règle comme prévu avec un jet DD10 ou 15. Et s'il rate, comme dit dans le GdM, un échec de plus de 5 pts peut avoir des conséquences néfastes.
Donc je dirai, - de 5 pts de marge d'échec, il atterrit et + de 5 pts de marge d'échec, il tombe au sol.

@Ilmakis : oui c'est bien préciser comme cela S'IL L'A DES AILES Mais rien indiqué si sans sort sans ailes.

@Durdyn : Mode de déplacement naturel Vol tu considère que pas de jets (si sans sorts ou ailes) dans ce cas pourquoi tout ces monstres ont ils "investi" dans la compétence VOL ? Pourquoi mon joueur mettrait il des pts dans cette même compétence ? Par contre je te rejoins dans le fait d'appliquer un effet néfaste en cas d'échec (surtout de 5 ou plus qui pour une compétence peut correspondre à un échec critique).

Je suis en discussion avec mon joueur sur ce sujet (et il nous lis surement ), En fait je cherche un compris sur ce qui se passe s'il rate. La conclusion du 2 de Durdyn me convient pour ma part (un échec le fait mal manœuvrer et l'oblige à atterrir (comme si un sort de vol finissait), un échec de plus de 5 pts ils tombent. Pour la chute avec des ailes s'est il chute au sol POINT, là je n'ai pas envie d'être aussi radical.

En plus de 5 ans de jeu, personne maitrisant à pathfinder n'a eu ce genre de problème ? pourtant le vol est une 'confrontation" qui doit souvent revenir en jeu j'imagine.

pardon, je voulais dire Feuille Morte

D'un point de vue règle je considérais qu'il s'agit d'un vol magique. C'est une capacité naturelle de la créature mais c'est grâce à la magie qu'il peut voler. Peut être poser la question sur les forums de paizo ?

Bonjour,

Déjà une remarque importante : il n'y a pas d'échec critique (ni de réussite critique) sur les jets de compétence dans Pathfinder. Donc un Élémentaire d'Air de taille P réussit automatiquement tous les jets de Vol DD18 (et je ne parle même pas du Seigneur élémentaire qui réussit automatiquement les DD35).

Ensuite, deuxième remarque : dans la compétence Vol, il est précisé que :



Enfin, troisième remarque : il me paraît étonnant qu'un Aasimar puisse acquérir une vitesse de vol sans avoir d'ailes avec une manœuvrabilité aussi mauvaise ! Une créature qui vole sans magie ni aile devrait avoir une manœuvrabilité exceptionnelle. Mais c'est mon interprétation.

Arp

Une preuve rapide qu'il faut le jet de dé? Ton Pj a une manoeuvrabilité pauvre la ou l'elementaire en a une parfaite. L'un des deux fait ce qu'il veut dans les airs et l'autre est une brique.

Theoriquement, c'est chiant a gerer le vol.
Parce que le PJ fait son jet de vol et doit agir en conséquence.
Et ca peut importe, effectivement, la forme de son vol: toute les creatures avec une vitesse de vol monte cette comp.

Le 1 n'étant pas un echec, une creature qui a +14 en vol manoeuvre a peu pres comme elle veut (vol stationnaire en tout cas). Ce +14 implique le +3 de classe et un +1 de Dex contré par un -4 de manoeuvrabilité. Il faut donc etre niveau 14, en plus de porter une armure qui ne fait pas de malus d'armure.
Mais si effectivement, le PJ est débutant, qu'il porte une armure de brique et qu'il n'est pas tres agile de base, ca va etre long d'etre aussi adroit qu'un elementaire d'Air
S'il veut etre vraiment bon, je lui propose de commencer a 14 de dex, l'armure de mithril, les objets de Dex et surtout le talent 'vol'... Un perso de niveau 10 arrive a un +20 avec ce talent...

ben si les réussites critiques existent en combat. Donc tout est, dans l’absolu, réalisable ou ratable.
THE ultime jet de dés réussi dans une situation désespérée fait des PJ des héros ... ou pas.

mais encore une interprétation, je le reconnais.