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Offline LeoDanto  
#1 Envoyé le : mardi 7 mai 2013 08:42:26(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Bonjour tout le monde!

Je me posais quelques questions sur les attaques à distance et espérait trouver ici les sages capables d'y répondre.

Tout d'abord:
- Il me semblait que tenter d'utiliser un arc lorsqu'on est au corps à corps provoquait une AO mais je ne retrouve pas la règle. Est-ce que c'est le cas ou pas? Est-ce que ça s'applique à l'arc, à l'arbalète et/ou aux armes de jet?

- Un personnage peut-il réaliser une attaque de corps à corps avec une arme de mêlée et une attaque à distance avec une arme de jet dans le même tour (moyennant les malus imposés par le combat à deux armes)?

- L'inspiration vaillante du Barde offre un bonus aux dégâts. Est-ce que c'est un bonus de type "Force", c'est à dire qu'il n'est pas pris en compte pour les attaques à distance ou bien est-ce qu'il s'applique quoi qu'il advienne? Vu qu'il est rien précisé, j'aurais tendance à considérer que la deuxième option est la bonne mais c'est pour être sûr.

- Dégainer une arme de jet est-il considéré comme une action de mouvement? Si tel est le cas, un personnage spécialisé dans le combat à distance à l'arme de jet ne pourra jamais égaler en attaque/tour un personnage à l'arc, non?
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Offline Agasha Takeshi  
#2 Envoyé le : mardi 7 mai 2013 09:21:00(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
1/ Toutes les attaques à distance (peu importe l'arme utilisée) provoquent une AoO. C'est indiqué dans le tableau des actions en combat.

2/ Oui, tu n'as même pas forcément obligation de faire du combat à 2 armes. Avec une dague par exemple, tu peux faire une première attaque au CàC pour éliminer un premier adversaire, puis la lancer avec ta 2è attaque pour attaquer un ennemi éloigné.

3/ Le bonus aux dégâts est de type competence, il s'applique quoiqu'il advienne.

4/ Oui, donc Quickdraw est un peu le don favori de ce genre de personnage.
Offline LeoDanto  
#3 Envoyé le : mardi 7 mai 2013 09:52:45(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Écrit à l'origine par : Agasha Takeshi Aller au message cité
1/ Toutes les attaques à distance (peu importe l'arme utilisée) provoquent une AoO. C'est indiqué dans le tableau des actions en combat.

Ce qui est plutôt étrange quand on pense que pour une arbalète c'est juste un bouton sur lequel on appuie.

Cite:
2/ Oui, tu n'as même pas forcément obligation de faire du combat à 2 armes. Avec une dague par exemple, tu peux faire une première attaque au CàC pour éliminer un premier adversaire, puis la lancer avec ta 2è attaque pour attaquer un ennemi éloigné.

Mmmh oui, mais tu réalises donc une attaque avec chaque main dans le même tour, ce qui est la définition du combat à 2 armes non? Et le fait de réaliser un combat à 2 armes impose des malus (plus ou moins importants en fonction de si on a le don Combat à 2 armes ou pas et en fonction de la taille de l'arme tenue dans la main secondaire)?

Cite:
3/ Le bonus aux dégâts est de type competence, il s'applique quoiqu'il advienne.

4/ Oui, donc Quickdraw est un peu le don favori de ce genre de personnage.

Ok merci! Laugh
Online Mordicus  
#4 Envoyé le : mardi 7 mai 2013 10:33:30(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
1/ Oui mais c'est l'instant que tu passes à viser et à appuyer sur le bouton qui permet à tes adversaires au contact d'en profiter pour placer un coup d'épée, de masse...

2/ Le combat à deux armes permet de faire une attaque supplémentaire avec une arme légère.

Dans l'exemple donné, un combattant faisant une attaque à outrance (avec un BBA minimum de 6/1) utilise son arme pour faire une attaque de corps à corps avec sa première attaque et utilise la même arme pour faire une attaque à distance avec sa seconde attaque. Une seule main est utilisée.

La situation aurait été différente pour le combat à deux armes où, il aurait fallut une arme dans chaque main, la première attaque de corps à corps (toujours avec une attaque à outrance) de la main directrice et une attaque à distance de la main non directrice (avec les malus sur les deux attaques suivants les dons de combat à deux armes pris.)
Offline LeoDanto  
#5 Envoyé le : mardi 7 mai 2013 10:45:20(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Ok et mettons qu'on parle d'un personnage avec +6/+1 de BBA, dans la première main il a une épée longue et dans la seconde il a une dague.

S'il utilise sa première main (avec le gourdin) pour faire sa première attaque et sa deuxième main (avec la dague) pour faire la seconde attaque, nous ne sommes pas dans les règles de combat à 2 armes et donc il n'y a pas de malus sur les attaques?

Si on pour l'exemple un peu plus loin: il a deux dagues en mains. Il utilise sa première dague pour la première attaque et la deuxième dague pour la deuxième attaque, dans les deux cas au corps à corps, si on considère qu'il attaque bien à +6/+1, qu'en est-il des bonus de force? Normalement, pour l'attaque avec l'arme secondaire on additionne que la moitié du bonus de force pour les dégâts, mais est-ce que ce serait le cas ici vu qu'on est face à deux armes primaires en quelque sorte?

Ouais je sais, ce sont des questions à la c... mais je me dis que je serais tout à fait capable de me retrouver dans ce genre de situation ><
Online Mordicus  
#6 Envoyé le : mardi 7 mai 2013 10:54:19(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
S'il a une arme dans chaque mains (et qu'il les utilise), on est dans le cas du combat à deux armes.

Dans le premier exemple il aurait (avec BBA 6/1) deux attaques de son épée longue et une attaque de sa dague, le tout avec malus de combat à deux armes.

On est dans le même cas au second exemple. Deux attaque de la main directrice avec bonus de force max et malus pour combats à deux armes, une attaque de la main non directrice avec demi bonus de force et malus.

Le fait que les deux armes soient identiques n'entre pas en ligne de compte. Ce qui compte ici c'est l'utilisation des deux mains.
Offline LeoDanto  
#7 Envoyé le : mardi 7 mai 2013 10:57:59(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Ok donc c'est bien ce que j'avais compris des règles, j'avais juste un doute.

Merci!
Offline Guitoune  
#8 Envoyé le : mardi 7 mai 2013 12:53:32(UTC)
Guitoune
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/01/2012(UTC)
Messages : 278
Localisation : Les Rousses
Écrit à l'origine par : Mordicus Aller au message cité
S'il a une arme dans chaque mains (et qu'il les utilise), on est dans le cas du combat à deux armes.

Dans le premier exemple il aurait (avec BBA 6/1) deux attaques de son épée longue et une attaque de sa dague, le tout avec malus de combat à deux armes.

On est dans le même cas au second exemple. Deux attaque de la main directrice avec bonus de force max et malus pour combats à deux armes, une attaque de la main non directrice avec demi bonus de force et malus.

Le fait que les deux armes soient identiques n'entre pas en ligne de compte. Ce qui compte ici c'est l'utilisation des deux mains.


Hum j'avais cru lire dans la FAQ je crois, que les attaques principales, ici avec un BBA 6/1, pouvaient être faites avec n'importe quelle arme, au choix du joueur, si il en manie 2.

Avoir une 2ème arme permet de faire une attaque supplémentaire, on n'est pas obligé de le faire.

Cite:
Attaque à deux armes

Q : Si j'ai droit à des attaques itératives grâce à mon BBA élevé, puis-je attaquer avec des armes différentes sans subir les malus des attaques à deux armes ?

R : (Sean K. Reynolds - 04/11/2011) Oui. Typiquement, vous ne subissez les malus du combat à deux armes si vous tentez d'obtenir une attaque supplémentaire par round. Imaginons un guerrier niveau 6 (BBA +6/+1) portant une épée longue dans une main et une masse légère dans l'autre. Les différentes combinaisons d'attaque à outrance sans utiliser le combat à deux armes sont :

épée longue à +6, épée longue à +1
masse légère à +6, masse légère à +1
épée longue à +6, masse légère à +1
masse légère à +6, épée longue à +1

Avec ces combinaisons vous réalisez exactement deux attaque (une à +6, l'autre à +1). Vous ne faite pas d'attaque supplémentaire, donc vous n'utilisez pas les règles du combat à deux armes et ainsi vous n'en subissez pas les pénalités.



http://www.pathfinder-fr.org/Wi...aque_à_deux_armes_1

Edit : Ah mais autant pour moi, Mordicus a raison, faut lire jusqu'au bout BigGrin
Dans le cas d'attaque à 2 armes, les attaques principales sont faites avec une arme, et la supplémentaire avec l'autre... J'ai cru qu'on pouvait moduler selon ses envies ses attaques principales, mais que l'attaque supplémentaire était bien sûr faite avec l'arme dans la main non directrice.

Modifié par un utilisateur mardi 7 mai 2013 13:38:05(UTC)  | Raison: Non indiquée

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