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Offline Guigui.  
#21 Envoyé le : jeudi 24 juillet 2014 17:10:45(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Écrit à l'origine par : LeoDanto Aller au message cité
Heu... non?
Je veux dire: je n'ai pas parlé d'une attaque multiple mais bien d'un unique coup d'épée à deux mains?

Par exemple au niveau d'acquisition du don, un barbare doit mettre des patates en rage et sous attaque en puissance (sans compter les éventuels buff de groupe) à 2d6+17 je pense.
A ce niveau là, on sent clairement l'impact du don mais les dégâts fixes vont aller en s'envolant avec la prise de niveau au point de passer plus ou moins inaperçu non?

(surtout vu le degré de variation des dégâts des armes)

1/ Quand tu prends frappe décisive, tu as un build basé dessus, donc tu prends toute la chaîne... D'autant plus facilement que tu te bats à 2 mains, style peu gourmand en dons comme cela a été rappelé.
2/ Il s'agit bien d'un build spécifique, avec par exemple quelque chose pour faire enlarge person plus ou moins à volonté et voir passer ses dégâts de base à 3d6 (baguette, eldritch heritage : orc, whatever...)
3/ 7 dégâts supplémentaires en moyenne (21 avec toute la chaîne, 33 avec enlarge) doivent être comparés aux 2 dégâts supplémentaires de la spécialisation martiale... Qui certes marche tout le temps, mais dans un combat, il est rare que tu puisses attaquer à outrance à chaque round. Wink

Modifié par un utilisateur jeudi 24 juillet 2014 17:12:33(UTC)  | Raison: Non indiquée

Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
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Offline LeoDanto  
#22 Envoyé le : jeudi 24 juillet 2014 17:13:48(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Écrit à l'origine par : Guigui le Yoyome Aller au message cité
1/ Quand tu prends frappe décisive, tu as un build basé dessus, donc tu prends toute la chaîne... D'autant plus facilement que tu te bats à 2 mains, style peu gourmand en dons comme cela a été rappelé.

Tiens, j'avais retenu que la don suivant de la chaîne était à un niveau de BBA plus élevé que ça - donc non ce n'était pas volontaire de m'arrêter simplement au lvl 11 dans l'exemple d'avant Tongue

Pour le coup c'est plus logique.

Cite:
2/ Il s'agit bien d'un build spécifique, avec par exemple quelque chose pour faire enlarge person plus ou moins à volonté et voir passer ses dégâts de base à 3d6 (baguette, eldritch heritage : orc, whatever...)

Bien vu, j'avais pas pensé à ça. Pour le coup ça devient effectivement très intéressant.

Cite:
3/ 7 dégâts supplémentaires en moyenne (21 avec toute la chaîne) doivent être comparés aux 2 dégâts supplémentaires de la spécialisation martiale... Qui certes marche tout le temps, mais dans un combat, il est rare que tu puisses attaquer à outrance à chaque round. Wink

Vrai aussi.

Modifié par un utilisateur jeudi 24 juillet 2014 17:22:51(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline lad  
#23 Envoyé le : jeudi 24 juillet 2014 18:10:56(UTC)
lad
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Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 1,464
Coucou Smile

Barberouge écrit:
je dirais non car

Lutte ; action simple
Frappe décisive: action simple

une seule action simple par round


Je ne comprends pas ta réponse ?

Une attaque c'est soit sur une action simple et frappe décisive s'applique.

Quand tu es en Lutte et que tu confirmes (action simple), ta touche est automatique (donc pas besoin d'une autre action simple).

De plus Frappe décisive n'est pas une action en soit mais pendant une action.
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Offline Barberouge  
#24 Envoyé le : jeudi 24 juillet 2014 19:10:42(UTC)
Barberouge
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Messages : 2,560
En fait frappe decisive fait des degats supplémentaire pendant l action d attaque, qui est une action simple

Maintenir la lutte te permet d infliger des dégâts, mais pendant l 'action simple de lutte, qui est donc differente de l'action d'attaque
Offline lad  
#25 Envoyé le : jeudi 24 juillet 2014 19:21:50(UTC)
lad
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Coucou Smile

Ok merci Smile
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Offline Avh  
#26 Envoyé le : jeudi 24 juillet 2014 20:20:45(UTC)
Avh
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Messages : 1,174
Écrit à l'origine par : Barberouge Aller au message cité
En fait frappe decisive fait des degats supplémentaire pendant l action d attaque, qui est une action simple

Maintenir la lutte te permet d infliger des dégâts, mais pendant l 'action simple de lutte, qui est donc differente de l'action d'attaque


Pour faire simple : frappe décisive n'est utilisable avec aucun autre type d'action d'attaque que l'action simple pour attaquer.

Pas sur une attaque d'opportunité, pas sur une attaque à la fin d'une charge, pas sur une attaque éclair, pas sur une attaque pendant une lutte, pas sur une attaque gratuite, pas sur une attaque à outrance.
thanks 1 utilisateur a remercié Avh pour l'utilité de ce message.
lad
Offline m0narch  
#27 Envoyé le : jeudi 24 juillet 2014 20:37:07(UTC)
m0narch
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/01/2014(UTC)
Messages : 936
Et sur une attaque en puissance ? (Je sais pas tu crie pleins de type d'attaques differentes Tongue)
Offline Avh  
#28 Envoyé le : jeudi 24 juillet 2014 21:14:19(UTC)
Avh
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Messages : 1,174
Écrit à l'origine par : m0narch Aller au message cité
Et sur une attaque en puissance ? (Je sais pas tu crie pleins de type d'attaques differentes Tongue)


Attaque en puissance n'est pas une action d'attaque, donc pas de soucis. C'est utilisable avec tout type d'attaques.
thanks 1 utilisateur a remercié Avh pour l'utilité de ce message.
lad
Offline Papyrolf  
#29 Envoyé le : vendredi 25 juillet 2014 00:02:19(UTC)
Papyrolf
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Inscrit le : 31/01/2010(UTC)
Messages : 3,208
Euh Leo, j'ai pas compris pourquoi soudainement au niveau 10 la moyenne des 2d6 passait de 9 à 7 ...


Parce que du coup avec frappe décisive ça fait 39, soit 30% c'est moins bien que 40% mais c'est mieux que 25% ... ;)

Evidement en cas de critique ... mais bon ce n'est que 10% des coups.

Par contre en attaque à outrance sur une forte CA, ça permet souvent de passer plus de dégâts avec un gros bonus de toucher, que d'espérer toucher avec un bonus diminué de 5 points ...
Orphilias, Humain Prêtre 3 - R-21
Ethus Pregorsan, Humain Prêtre 3 - AH-51
MJ : CD-162 Kingmaker
Offline LeoDanto  
#30 Envoyé le : vendredi 25 juillet 2014 09:05:33(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Écrit à l'origine par : Papyrolf Aller au message cité
Euh Leo, j'ai pas compris pourquoi soudainement au niveau 10 la moyenne des 2d6 passait de 9 à 7 ...

C'est moi: j'ai rédigé le post au boulot en plein jus et j'en suis arrivé à la conclusion que 24 + 7 = 33... Glare

thanks 1 utilisateur a remercié LeoDanto pour l'utilité de ce message.
Offline lad  
#31 Envoyé le : vendredi 25 juillet 2014 11:10:31(UTC)
lad
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 1,464
Coucou Smile

Merci pour les précisions mais je ne comprends pas :

maintenir la lutte en action de mvt grâce à greater grapple + attaque.

Tu peux détailler stp ?
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Offline Barberouge  
#32 Envoyé le : vendredi 25 juillet 2014 16:42:13(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
voir le don :

Lutte supérieure

Pour le personnage, continuer à lutter est une seconde nature.

Catégorie. combat

Conditions. Dex 13, Science de la lutte, Science du combat à mains nues, bonus de base à l’attaque +6.

Avantage. Le personnage reçoit un bonus de +2 aux tests destinés à agripper un adversaire. Ce bonus s’ajoute à celui de la Science de la lutte. Une fois que le personnage a agrippé un adversaire, il lui suffit d’une action de mouvement pour maintenir sa prise. Ce don permet au personnage de faire deux tests de lutte par round (pour déplacer, blesser ou immobiliser son adversaire) mais il n’est pas obligé d’en faire deux. Il lui suffit d’en réussir un pour maintenir sa prise.

Normal. Maintenir sa prise est une action simple.


Action de mouvement utilisée, il reste une action simple à utiliser ( comme un gros coup de boule du moine à 6d10 au niveau 20 s'il a pris les dons de la chaine vital strike voire 12d8 s'il a été aggrandit)
Offline lad  
#33 Envoyé le : vendredi 25 juillet 2014 17:43:18(UTC)
lad
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 1,464
Coucou Smile

Pfff !!! j'avais pas bien lu le mot greater grapple et merci pour les explications Smile
Lad ... Juste Lad

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