Welcome Guest! To enable all features please Connexion ou Inscription.

Notification

Icon
Error

12 Pages«<23456>»
Options
Aller au dernier message Aller au dernier message non-lu
Offline inutheal  
#61 Envoyé le : lundi 2 mars 2015 23:43:31(UTC)
inutheal
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/01/2015(UTC)
Messages : 231
Ne confonds pas l'abri-partiel et le malus quand on vise une cible engagée au corps à corps Tongue (non, me tapez pas, ce sont les règles "aïe...").

En fait, j'aurai -8 pour toucher si notre cher guerrier est dans ma ligne de mire et qu'il est engagé au corps à corps avec ma cible. Tout de suite, ça calme. (donc j'irai au cac dans ces cas là BigGrin ).
Offline Acillatem  
#62 Envoyé le : lundi 2 mars 2015 23:47:57(UTC)
Acillatem
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/12/2013(UTC)
Messages : 2,088
Ah d'accord je comprends mieux, j'ai un arbalétrier dans une partie mais je crois que le MJ n'a jamais pris en compte s'il y avait un allié dans la ligne de mire. (hormis le -4 mais j'ai tir de précision). Peut-être parce que ça serait injouable pour un full distance sinon.
Rien ne se perd, rien se crée, tout se RP.
https://discord.com/chan...29514/883649624248819743
Offline inutheal  
#63 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 00:07:05(UTC)
inutheal
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/01/2015(UTC)
Messages : 231
Il y a un don qui permet de ne pas prendre en compte le fait que l'ennemi soit engagé au corps à corps et un autre qui permet d'ignorer les abris (autre que total je pense) ainsi que les camouflages (autre que total).

Les règles sur les abris sont vraiment ennuyantes, je tâcherai de les maitriser pour quand je tirerai à l'arc.
Offline Nhayara  
#64 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 11:15:26(UTC)
Nhayara
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/02/2015(UTC)
Messages : 809
Je ne parles pas d'être engagé au corps à corps, mais bien de tirer en étant juste derrière moi sur des ennemis qui sont loins. Pathfinder considère que je suis une gêne.
Mais dans la vrai vie, on peut très bien tirer à l'arc au dessus de quelqu'un si on fait 60 cm de plus que lui, d'où ma question.

Après c'est au MJ de voir.
Et il me semble que l'abri ne s'applique que pour les cibles et pas pour l'attaquant, en ce qui concerne les attaques à distance.
Offline Acillatem  
#65 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 12:29:24(UTC)
Acillatem
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/12/2013(UTC)
Messages : 2,088
J'en ai parlé avec un gars qui optimise pas mal et sincèrement, prend arme en main au niveau 1 parce qu'au niveau 6 tu devras prendre un don de style de combat. Et j'ai parlé du peu d’intérêt du don et on m'a fait remarqué que rapidement les adversaire feront autre chose que juste taper et que tu seras bien heureux de pouvoir changer d'arme en économisant une action à ce moment là. Après faut savoir que ton concept de personnage est déjà opti en lui-même et sera très efficace. Mais tu le gâche un peu si tu prends pas ce don au départ qui est la base du build.

Voici les dons qu'on m'a conseillé :

Rôdeur1: Power Attack - Quick Draw
Rôdeur2 Combat Style (archery) (Rapid Shot)
Rôdeur3: Deadly Aim
Rôdeur5: Boon Companion
Rôdeur6: Combat Style (Archery) (Manyshot)
Rôdeur7: Improved Initiative
Rôdeur9: Improved Critical (Falchion)
Rôdeur10: Combat Style (Archery) (Improved Precise Shot)
Rôdeur11: Critical Focus (Falchion)
Rôdeur13: Staggering Critical (Falchion)

Cite:
Mais dans la vrai vie, on peut très bien tirer à l'arc au dessus de quelqu'un si on fait 60 cm de plus que lui, d'où ma question.


Oui on peut très bien tirer... mais faut savoir tirer ! Dans un combat, y a la pression et la gêne ! Le soucis qu'il va y avoir c'est que vous allez vous demander si l'ennemi en face fait 10, 30 ou 50cm de plus que toi à chaque fois si je met cette règle. Et aussi le prendre en compte avec les ennemis (c'est à mon avis pour celui qu'ils ont départager les tailles...).
Je pourrais eventuellement faire des exceptions si tu rencontres un grand gaillard, mais si le machin en face fait 30cm de plus seulement, dans le feu de l'action et les mouvements, j'suis pas certain que ça soit réaliste (à moins d'avoir Tir de précision pour le tireur qui là se met à se concentrer pour viser encore mieux).
Rien ne se perd, rien se crée, tout se RP.
https://discord.com/chan...29514/883649624248819743
Offline inutheal  
#66 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 14:12:00(UTC)
inutheal
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/01/2015(UTC)
Messages : 231
Je le prendrai au niveau 3 de toute manière hein Laugh La je parlais juste par rapport au fait de le prendre au lvl 1 ou lvl 3.
En soi, ça ne changera que pour le lvl 1 et 2.

Pour ce qui est de tirer avec le nain à coté de moi, étant un allié il ne me gêne pas je pense. Il faut maintenant savoir si il procure un abri mou aux ennemis. Pour cela, il faut voir qui est le plus proche du nain, l'ennemi ou moi. Si je suis plus proche, l'ennemi n'a pas d'abri mou (donc il n'a pas +4 CA).

Modifié par un utilisateur mardi 3 mars 2015 14:14:58(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Nhayara  
#67 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 15:08:24(UTC)
Nhayara
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/02/2015(UTC)
Messages : 809
Bah, une flèche est soumise à la gravité, et qui conque formé à l'arc sait à peu près tirer.
Si la personne qui est derrière moi et bien plus grande, elle peut tirer à l'arc sans gêne sur un ennemi qui fais ma taille ou même moins tant que l'ennemi n'est pas proche, car quand on tire à l'arc on calcul systématiquement l'éloignement de la cible et donc l'orientation qu'il faut utiliser pour son arc.
Les malus s'appliquent d'eux même si celui qui tire est secoué ou effrayé.

Après, si je ne suis pas directement devant (= adjacent) ça se complique. Déjà parce que je gêne la vision de mon allié, mais aussi parce que le facteur différence de taille est minimisé par ma distance. Pire encore, si l'ennemi est adjacent à moi, mon allié bénéficie de -4 pour tirer.

On pourrais imaginer le scénario suivant :
Si un allié derrière moi, bien plus grand, tire à l'arc long sur une cible de taille moyenne, il n'y a pas de problème.
Maintenant, s'il fait 5 ou moins, c'est moi qui me prend la flèche dans le cul et il fait un jet d'attaque à mon encontre. S'il fait 1, je me prend automatiquement les dégâts dans les dents.

Il faut juste qu'on se mette d'accord sur ce qui est faisable ou pas, qu'on se fasse pas avoir en combat Cool

Offline inutheal  
#68 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 15:33:16(UTC)
inutheal
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/01/2015(UTC)
Messages : 231
Bha en soi, ça peut sembler plus logique mais si on commence à étudier les cas 1 par 1, le jeu deviendra beaucoup plus dur.
Il est vrai qu'on pourrait se dire que vu que tu fais 1m20, que je puisse tirer au dessus de toi mais alors, pourquoi un halfelin de 90cm a la même allonge qu'un orque de 2m ?

Personnellement je préfèrerais jouer avec les règles normales, j'ai peur que si on commence à adapter les règles selon la physique ou le bon sens pour chaque situation, que l'on n'en sorte pas.
Offline Acillatem  
#69 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 16:21:56(UTC)
Acillatem
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/12/2013(UTC)
Messages : 2,088
Oui mais je comprends mieux où tu veux en venir. Je pensais que tu parlais au cas où tu es adjacent à un adversaire. Mais effectivement on peut imaginer que si tu es juste devant ton coéquipier qui tire à l'arc, il n'aura aucun mal à viser. Que pensez-vous de ça :

Si le tireur est à moins de 9 mètre (6cases) du coéquipier ET de l'adversaire censé être plus grand que lui (Donc tout sauf Petit, TP, infime et exception), alors le tireur n'est pas gêné par Hendamar. Par contre ça serait une loi arbitraire. C'est à dire que si l'adversaire est a la 7eme cases de distance d'Altaric. Alors il sera gêné si Hendamar est au milieu. Je base cette distance sur le don tir à bout portant. (on peut imaginer par la suite que tir de précision augmente la portée à quelques cases en plus mais on verra en temps voulu).

C'est une proposition qui marcherait aussi dans l'autre sens, c'est à dire qu'un archer monté gobelin arriverait à tirer sans problème au-dessus d'un gobelin non monté. D'autant plus je pense que l'abri mou ne devrait être pris qu'en compte si un adversaire est devant un autre adversaire sinon ça va être un peu chaud à gérer pour débuter si dit que les alliés font aussi des abri mou, on va aller doucement xD

C'est une règle qui avantagera l'archerie dans les endroits clos, c'est peut-être pas plus mal (et logique).
Par contre si je me rends compte que cela a un impact bien trop important sur les combats, il faudra que j'envisage de la modifier ou rendre les fumble (1 naturel sur jet de dé) dangereux. (tir dans le derrière)

Modifié par un utilisateur mardi 3 mars 2015 16:23:39(UTC)  | Raison: Non indiquée

Rien ne se perd, rien se crée, tout se RP.
https://discord.com/chan...29514/883649624248819743
Offline inutheal  
#70 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 16:49:29(UTC)
inutheal
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/01/2015(UTC)
Messages : 231
donc si notre nain est au contact d'un autre nain, ce dernier n'a pas d'abri si je décide de tirer dessus ?

Je pense que ça va surtout apporter des complications Laugh Sinon, lorsque je vois déjà + de la moitié de la cible, celui-ci n'a que +2 à la CA au lieu de +4 Tongue.

De toute façon, j'essaierai généralement de tirer sur les cibles lointaines et d'aller ensuite achever les autres au corps à corps.
Offline Nhayara  
#71 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 16:53:41(UTC)
Nhayara
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/02/2015(UTC)
Messages : 809
Je ne demandais pas autant que 6 cases Laugh.
Ça me paraissait juste logique qu'il puisse tirer au dessus de moi vue sa taille.
Mais effectivement, je suis au corps à corps avec un ennemi c'est plus la même chose ...

Et oui quand j'ai pensé à ça, c'était sur tout dans les endroits clos. Si je suis le seul à pouvoir taper, sans pouvoir reculer, ça risque d'être relativement chaud pour moi. D'autant plus qu'en cas de danger je ne pourrais pas me mettre en défense totale car le combat se retrouverai bloqué.
Après je suis d'accord que sur un 1 naturel, je me choppes une flèche au cul.
Offline Acillatem  
#72 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 17:24:02(UTC)
Acillatem
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/12/2013(UTC)
Messages : 2,088
On va faire simple, on va prendre la règle de l'abri partiel si j'estime que la créature en face est bien plus grande que le nain. Sinon règle de l'abri mou.

Cite:
Abri partiel. Si une créature bénéficie d’un abri mais que son adversaire voit tout de même plus de la moitié de son corps, le bonus d’abri est réduit à +2 à la CA et +1 au jet de Réflexes. Cet abri partiel est laissé à l’appréciation du MJ.


Cite:
Abri mou. Une créature, même ennemie, peut fournir un abri contre les attaques à distance, ce qui offre un bonus de +4 à la CA. Cependant, un abri mou n’offre aucun bonus aux jets de Réflexes et ne permet pas de test de Discrétion.


On verra ce que ça donne et on avisera en conséquence, si je vois que le nain fini hors-combat dans chaque couloir, on fera quelque chose.
Rien ne se perd, rien se crée, tout se RP.
https://discord.com/chan...29514/883649624248819743
Offline inutheal  
#73 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 20:58:04(UTC)
inutheal
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/01/2015(UTC)
Messages : 231
Par rapport aux abris, quand j'essayais de bien comprendre la règle et de la retenir, j'étais tombé sur un site expliquant avec des dessins les abris (il y a aussi 2-3 autres règles sur le site comme la discrétion).

http://pathfinderrpg.wix.com/pathfinder#!abris/c21s0 si ça peut vous servir.

Pour ce qui est de taper dans un couloir, je pourrai prendre le don "fente".

En parlant des dons d'ailleurs, tu as dit que tu autorisais les dons de base, or, tu me proposes de prendre "boon companion" qui n'est même pas sur le wiki (si je peux le prendre, je le prends d'office car je le trouve très bien).

Pour ce qui est des règles en général (je suis assez maniaque la dessus Tongue), si je remarque que vous n'en appliquez pas une, préférez-vous que je le dise ou pas ? Dans mon groupe d'amis, j'en ai un qui a envie d'apprendre et qui me demande de le reprendre lorsqu'il fait erreur, tant dis qu'un autre me fait comprendre qu'il s'en fout un peu et qu'il adaptera en fonction du moment car il n'a pas envie de se casser la tête Laugh.
Offline Acillatem  
#74 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 21:21:35(UTC)
Acillatem
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/12/2013(UTC)
Messages : 2,088
A oui alors oublie les dons qui ne sont pas de bases.

Oui c'est bien expliqué sur ce site. Voir ce qu'en pense les autres.

Oui n'hésite pas si y a un point de règlement que tu trouves bafoué. Moi même je vais surement en oublier pas mal.
Rien ne se perd, rien se crée, tout se RP.
https://discord.com/chan...29514/883649624248819743
Offline inutheal  
#75 Envoyé le : mardi 3 mars 2015 22:44:56(UTC)
inutheal
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/01/2015(UTC)
Messages : 231
Ok bha du coup, je prendrai surement "fente" à la place de "boon companion" pour justement palier au problème des espaces étroits.
Offline Nhayara  
#76 Envoyé le : mercredi 4 mars 2015 02:37:26(UTC)
Nhayara
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/02/2015(UTC)
Messages : 809
Fente nécessite une BBA de 6.
Offline inutheal  
#77 Envoyé le : mercredi 4 mars 2015 08:27:31(UTC)
inutheal
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/01/2015(UTC)
Messages : 231
Je peux le prendre niveau 5, il sera effectif qu'au niveau 6 mais bon, je verrai bien à ce moment là Laugh j'ai bien le temps avant d'y arriver.
Offline Nhayara  
#78 Envoyé le : mercredi 4 mars 2015 12:28:15(UTC)
Nhayara
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/02/2015(UTC)
Messages : 809
Il faut que je survive jusqu'au niveau 6 \o/
Offline Acillatem  
#79 Envoyé le : mercredi 4 mars 2015 16:15:24(UTC)
Acillatem
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/12/2013(UTC)
Messages : 2,088
Je suis pas sûr du tout que tu puisses prendre un don si t'as pas les conditions pour l'avoir... tu as une source ?
Rien ne se perd, rien se crée, tout se RP.
https://discord.com/chan...29514/883649624248819743
Offline inutheal  
#80 Envoyé le : mercredi 4 mars 2015 16:53:34(UTC)
inutheal
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/01/2015(UTC)
Messages : 231
Je peux mais il ne prendra effet que lorsque j'aurai rempli les conditions. Je n'ai pas la source mais je suis sur à 100% que c'est comme ça.
Utilisateurs actuellement sur ce sujet
Guest (Masquer)
12 Pages«<23456>»
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets de ce forum.
Vous ne pouvez pas effacer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas créer des sondages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum.

| Pathfinder-fr v2 Theme by Styx31, with some icons from fugue
Propulsé par YAF.NET | YAF.NET © 2003-2024, Yet Another Forum.NET