|
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
|
Bon ... je pense que j'ai eu tort.
Je ne sais plus qui avait demandé au début du travail sur le wiki s'il fallait ajouter à côté de chaque mention de longueur en mètres la longueur en cases. À l'époque, j'avais dit "non, pas dans un premier temps" parce que ("trop bon, trop con" comme diraient certains — mais je me soigne), je pensais avant tout au fait que le texte serait repris comme texte officiel et que, pour le texte officiel, BBE voudrait peut-être conserver le texte tel quel.
Hors, je me rends compte que, personnellement, quand j'essaie d'utiliser le Wiki Pathfinder-RPG, dès que ça parle de longueur, je laisse tomber et je vais plutôt voir sur mon PDF en anglais, où les mesures sont plus faciles à traduire en cases, ce qui est dommage.
Tout ça pour dire que je serais plutôt d'avis de changer la norme et d'utiliser des dimensions exprimées en cases.
Qu'en pensez-vous ?
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 4,260
Localisation : Rennes (35)
|
On peut peut-être faire les deux : laisser en mètres et ajouter l'équivalent en cases. Mais c'est plus facile à dire qu'à faire pour les pages déjà mises en forme... Cela nécessitera un gros boulot de reprise.
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
|
Oui, tant qu'à faire, autant servir tout le monde ceux qui préfèrent les cases et ceux qui préfèrent les mètres : je ne parlais pas de remplacer les mètres par les cases, mais plutôt d'ajouter l'autre mention.
Maintenant, ça peut aussi se faire de manière progressive : quand on tombe sur un page qui n'a pas encore été "corrigée", on le fait.
Ou, alternativement, ça peut également se faire en même temps que l'ajout d'images (qui lui aussi va potentiellement demander des modifications de mise en page) ?
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 3,404
Localisation : Marseille
|
Comme je ne suis pas conscient du niveau de difficulté j'imagine un truc ergonomique, à vous de voir si c'est réalisable : On pourrait avoir les distances en mètres (dans une couleur espéciale genre bleu plus foncé que les liens) et quand on passerait la souris dessus il y aurait une infobulle qui apparaitrait avec l'équivalent en cases. Cela permettrait de ne pas alourdir les pages avec des doubles mesures. Styx peut peut-être nous faire un coup de moulinette magique non ? (je sais, je sais, je suis naÏf )
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
|
C'est peut-être possible, mais le problème, c'est que quand on veut examiner un tableau et comparer des mesures, on ne sait pas passer la souris sur tous les chiffres en même temps.
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
|
Moi aussi je suis pour le retour des cases, car les mètres ça m'embrouille ! | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
|
|
|
|
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
|
Pareil, les mètres c'est vraiment pas terrible... je reprend tout en cases pour ma part.
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
|
Yaourth écrit:Pareil, les mètres c'est vraiment pas terrible... je reprend tout en cases pour ma part. :'( un peu tard cette bonne idée. Je suis cependant ok pour exprimer les distances en m et en cases (je préfère les cases aux mètres). Je crois en effet mon bon Dalvyn que nous avions effectivement eu cette discussion antérieurement et qu'à l'époque tu avais dit : laissons en mètres. C'était peut être pour le bestiaire qu'il faudra du coup aussi reprendre. Pour le moment, faisons les modifications sur le contenu courant et nous reprendrons par la suite ce qui manque. Par contre, je suggère de faire un addendum dans le glossaire pour expliquer mètre et case et aussi de mettre un paragraphe à ce sujet dans la vitesse de déplacement. Par contre, sera t-il utile de faire un lien à chaque fois qu'apparaît le mot case. Si oui, il faudrait pouvoir automatiser la recherche, sinon, ca va être pénible... | Inévitable Lhaksharut du wiki |
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
|
Ok, voici ce que je suggère donc : Quand on croise des mesures en mètres, on ajoute la conversion en case sous le format suivant : devient Donc : — les cases devant ; — avec un slash comme séparation ; — sans lien (comme le dit Rectulo, si on met un lien à chaque fois, ça sera lourd). Pour l'instant, on ne recherche pas forcément activement à le faire mais, si on édite une page (je pense aux sorts par exemple), on peut faire le changement en même temps. Je pense que, si les gens voient à chaque fois "4 cases/6 m", ils comprendront facilement que "1 case = 1,50 m", non ?
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 2,106
|
Personnellement, j'opterais plutôt pour 6 m/4 cases (je fais parti des rares qui doivent préfèrer les mètres ) | been there, done that |
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
|
Le 6 m/4 cases me semble plus lisible que le 4 cases/6 m.
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 4,260
Localisation : Rennes (35)
|
Pareil. Les cases servent d'indication à une mesure exacte et non l'inverse...
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
|
Même si je préfère de loin les cases aux mètres, je pense aussi qu'il est préférable de mettre 6m / 4 cases.
Qu'on le veuille ou non c'est quand même les mètres qui sont la référence et donc à mon avais à mettre en premier.
Et puis pour la lecture ce n'est pas gênant pour les casophiles, les cases en fin de ligne ressortent mieux que les m en milieu de ligne ! ;)
| Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
|
Dalvyn écrit: Je pense que, si les gens voient à chaque fois "4 cases/6 m", ils comprendront facilement que "1 case = 1,50 m", non ?
Ca va mieux en le mettant noir sur blanc quelque part. Il faut penser au débutant. La case peut aussi exprimer une superficie. Voilà ce que je suggère de mettre dans le wiki, dans la partie "Pour commencer" {s:Reference|CASE}'''Case''' Une case représente soit un carré d'1,50 m sur 1,50 m qui correspond à l'espace occupé par une créature de taille moyenne, soit exprime une distance égale à 1,5 m.
La référence à un nombre de cases aide à matérialiser notamment la portée des sorts, la distance à parcourir, la portée d'une arme de jet sur une carte.On peut aussi imaginer une explication pour dire d'où ça vient et notamment que cela facilité la traduction des distances exprimées en pied. Modifié par un utilisateur mercredi 21 juillet 2010 20:36:20(UTC)
| Raison: Non indiquée | Inévitable Lhaksharut du wiki |
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/07/2010(UTC)
Messages : 32
|
J'ai une question dans le bestiaire On a sous attaque il y a VD , je crois que c'est Vitesse de Déplacement en cases ( et non pas en mètres). exemple le loup garou VD 6 (4 en armure) Je trouve cela peu clair, j'aurais préféré : VD 6 cases (4 cases en armure) ou VD 6 cases, 4 cases en armure Sinon la présentation dans certain sort est bizarre avec 6 m qi deviennent 4 cases/6 m exemple boule de feuPortée longue (120 m + 12 m/niveau) Zone d'effet étendue de 6 m de rayon qui de vient Portée longue(80 cases + 8 cases/niveau) / (120 m + 12 m/niveau) Zone d'effet étendue de 4 cases/6 m de rayon Qu'en pensez vous? Modifié par un utilisateur vendredi 23 juillet 2010 00:05:38(UTC)
| Raison: ortho
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
|
carte écrit:J'ai une question dans le bestiaire On a sous attaque il y a VD , je crois que c'est Vitesse de Déplacement en cases ( et non pas en mètres). (...) j'aurais préféré : VD 6 cases (4 cases en armure) ou VD 6 cases, 4 cases en armure
(...) Quand pensez vous? Le wiki bestiaire est tacitement au point mort suite à un accord avec BBE tant que le bestiaire n'est pas sorti. C'est vrai que le temps a depuis passé. Tes suggestions semblent remplies de bon sens. Pour répondre à ta dernière question... Tout le temps. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
|
rectulo écrit:carte écrit:(...) Quand pensez vous? (...) Pour répondre à ta dernière question... Tout le temps. Moi aussi, même quand je dors ! Je pense qu'il a voulu écrire "Qu'en pensez-vous ?". Plus sérieusement, je pense que la notation : Portée longue(80 cases + 8 cases/niveau) / (120 m + 12 m/niveau) Zone d'effet étendue de 4 cases/6 m de rayon est bien, même si elle est un peu plus lourde. On pourrait peut-être utiliser l'abréviation c pour cases histoire de faire plus court, mais il faudrait le définir quelque part (dans la définition de cases proposé par rectulo, ça me semble très bien). | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
|
carte écrit:J'ai une question dans le bestiaire On a sous attaque il y a VD , je crois que c'est Vitesse de Déplacement en cases ( et non pas en mètres). C'est exact. En fait, la plupart des blocs descriptifs de monstres qui sont en place actuellement ont été construits à partir d'un tableau que j'ai trouvé sur un site web. Et, comme je parle en cases pour tout ce qui est distance, j'ai traduit "à ma manière". Cite:Sinon la présentation dans certain sort est bizarre avec 6 m qi deviennent 4 cases/6 m exemple boule de feuPortée longue (120 m + 12 m/niveau) Zone d'effet étendue de 6 m de rayon qui de vient Portée longue(80 cases + 8 cases/niveau) / (120 m + 12 m/niveau) Zone d'effet étendue de 4 cases/6 m de rayon Je pense que c'est juste une question d'habitude. Le problème, selon moi et d'après plusieurs posts que j'ai lus (dans ce fil et ailleurs), c'est que c'est difficile de faire accepter un changement aux gens (la preuve en est que la traduction de Pathfinder n'a résolu aucun des problèmes de traduction qui existaient déjà précédemment et a préféré coller à "ce qui se fait"). Je trouve ça dommage parce que je m'aperçois que, quand je recherche quelque chose, je me tourne systématiquement vers mes pdf en anglais plutôt que vers le wiki, donc c'est un peu une défaite à mon sens. Mais je suppose que tout cela est fait avant tout pour ceux qui ne jouent qu'en français donc, au final, je me retire de la discussion au sujet des mètres/cases et je vous laisse faire un choix de la manière que vous préférez (vote ou autre). Cite:On pourrait peut-être utiliser l'abréviation c pour cases histoire de faire plus court, mais il faudrait le définir quelque part (dans la définition de cases proposé par rectulo, ça me semble très bien). Le problème de la définition (et oui, je suis d'accord qu'elle devrait se trouver quelque part), c'est que, pour qu'elle soit efficace, il faudrait que _chacune_ des utilisations de cette unité (la case) renvoie vers la définition. Ca risque de faire lourd au niveau des éditions de page, non ?
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
|
J'ai repris le wiki du début en mettant les cases entre parenthèsesà la suite des expressions en mètres dans les pages concernant les races sous la forme vision dans le noir 18 m (12 cases)
J'ai commencé la révision des classes en reprenant cette même forme.
Les difficultés viendront pour les sorts ou le format sera moins plaisant avec portée courte (7,5 m+ 1,5 m/2 niveau)/ 5 cases + 1 case/2 niveaux) | Inévitable Lhaksharut du wiki |
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/07/2010(UTC)
Messages : 32
|
Je pense qu'on pourrait "bleuire" le mot case(s) pour les sorts de première niveau. Je suis contre l'utilisation de l'abréviation "c".
P.S. je suis un cas pathologique d'orthographe phonétique.
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets de ce forum.
Vous ne pouvez pas effacer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas créer des sondages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum.
|
|