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Offline Rodat  
#1 Envoyé le : mercredi 25 mars 2020 20:58:49(UTC)
Rodat
Rang : Habitué
Inscrit le : 20/07/2017(UTC)
Messages : 55
Bonjour,

Merci le confinement, je fais actuellement une campagne en ligne où je joue un Magus Lamelié Elfe. On vient de passer niveau 4 et j'avoue avoir des difficultés à choisir mes sorts mais aussi pour prévoir mes dons dans les futures niveaux. Blushing
La campagne devrait monter jusqu'au niveau 15 ou 16, donc j'aimerais faire un build de mon perso jusqu'au niveau 13 au moins, puis j'aviserais si je survis jusque là (ce qui n'est pas mon fort). L'équipe se compose d'un paladin avec un niveau de barbare pour bouriner un peu plus, un prêtre buffeur, un alchimiste grenadier et un barde buffeur-compétences. On joue en 25 points pour les caractéristiques.

Race : Elfe, traits racial alternatif de Magicien prédestiné
Classe : Magus
Archétype : Lamelié => Rapière
2 traits autorisés : J'ai pris Concentration et Double discipline
Caractéristique :
FOR 14 (13+1 Niv4)
DEX : 16 (14+2 Elfe)
CON 12 (14-2 Elfe)
INT 18 (16+2 Elfe)
SAG : 12
CHA : 10

Niveau 1
Don : Attaque en finesse
Sort (3 de base + 4 lié au modificateur d'intelligence) : Arme protectrice ; Bouclier ; Coup au but ; Décharge électrique ; Disque flottant ; Morsure du froid ; Projectile magique ;

Niveau 2
Sort : Disparition et Poussée hydraulique

Niveau 3
Lame Noire : Rapière (archétype Lamelié)
Don : Arme de prédilection (Rapière)
Sort : Bouclier de foudre et Sabot du tonnerre

Niveau 4
Point de Carac : en FOR pour avoir +2 (déjà validé, donc il ne bougera plus)
Sort : Contact gelé et Souffle de Feu

Niveau 5
Don : Sort intense
Don Supp : Création de baguettes magiques
Sort : Barrière protectrice et Décharge défensive

Niveau 6
Arcane : Maîtrise des baguettes
Sort : Toile d'araignée et Caresse élémentaire

Niveau 7
Don : Arcane supplémentaire
Arcane (bonus classe de prédilection Elfe) (j'aurais pu l'avoir un niveau plus tôt, mais j'ai pris +1 point de compétence bêtement. Tant pis, j'assume) : Magie renforcée
Arcane (don) : Mélange des sorts
Sort : Blade Tutor’s Spirit ; Baiser du vampire ; Héroïsme (arcane)

Niveau 8
Point de Carac : en DEX
Sort : En court de réflexion. Toute aide est la bienvenue.

Niveau 9
Don :
Arcane : Arcane flamboyant
Sort : En court de réflexion. Toute aide est la bienvenue.

  • Arcane flamboyant pour la riposte, qui me parait très sympa. Des avis ?


Niveau 10
Sort : En court de réflexion. Toute aide est la bienvenue.

Niveau 11
Don :
Don :
Sort : En court de réflexion. Toute aide est la bienvenue.

Niveau 12
Point de Carac : en DEX
Arcane : Optimisation de la magie
Sort : En court de réflexion. Toute aide est la bienvenue.

Niveau 13
Don : Arcane (bonus classe de prédilection Elfe)
Sort : En court de réflexion. Toute aide est la bienvenue.

Modifié par un utilisateur samedi 28 mars 2020 10:20:48(UTC)  | Raison: Complétion du Build

P1:Chute d'un arbre
P2:Noyade
P3:Chute en combat, achevé d'un coup
P4:Gobé par une bulette
...
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Offline PassingBy  
#2 Envoyé le : jeudi 26 mars 2020 00:05:35(UTC)
PassingBy
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/04/2013(UTC)
Messages : 983
Salut !
Petit détail de règle : il me semble que tu peux pas mettre ton pts de pred tant que ta classe a pas débloqué la capacité. Donc pas avant niveau 6 pour gagner arcane de magus en bonus !

Deja, niveau stat, j'aurai pas pris 14 de force si c'est pour ensuite aller sur du fencing grace !
13 suffit pour prendre attaque en puissance pour scale tes dégâts sans sort, a la rapière.

Ensuite, je sais pas si le style de combat sur la dextérité est le plus rentable : investir en dons, que tu as peu, pour arriver a des dégâts passables (sans sorts), et une défense annulable dans pas mal de situation (invisible, perte d'initiative, surpise, feinte etc..).

Le 12 en constitution est un vrai problème selon moi. Tu vas difficilement tenir devant avec aussi peu de point de vie, et même une bonne AC risque de ne pas suffire sur des coups critiques par exemple !

En partant sur un cimeterre pour la plage de critique, et un build force, tu peux avoir des bons dégâts des le départ.

En trait :
je prendrais +2 concentration, arme ancestrale (+1 attaque sur les armes en fer froid, gain d'une arme en fer froid de maître de ton choix).
Avec le trait racial elfique magicien prédestiné, t'as encore un +2.
Combiné avec magie de guerre et 18 en int, t'as 1+2+4+4+2=+13 en concentration pour incarner sur la défensive, avec un DD de 17 pour réussir un sort de niveau 1.
En prenant un malus de 4 (ton int) supplémentaire en combat magique, tu réussis a coup sûr ton sort au corps a corps et tu fais une attaque a -6.

Ça paraît pas ouf de faire une attaque a -6, mais c'est mieux que 0 attaque, et tu peux lancer t'es sorts au contact d'un ennemi. Ça ouvre pas mal de possibilités tactiques pour te battre au corps a corps.

Donc en stat un peu minimax :
16 de force, 8+2 de dex, 16-2 con, 16+2 int, 10 sagesse, 7cha

Au niveau 1 :
Don 1 : magie de guerre
Cimeterre de maître en fer froid : +5 1d6+4 (+5 avec réserve de magus)
Combat magique : -1 1d6+3 (+4)
Suggestions de sorts 1 : coup au but, décharge électrique, blade tutor, chill touch, bouclier, graisse etc..
Vanish est très bon pour se protéger en cas critique.
Équipement : cotte de maille ++, parchemin de feuilles mortes (tjs utile)
Pdv : 11 (on met le pts en vie)
CA : 14
Niveau 2 : on avance dans nos magusserie.
Pdv : 19
Niveau 3 : attaque en puissance
Niveau 4 : souvenir magique. Énorme pool de sort. Très très bon vu ton Intel !
Sorts de niveaux 2 dispo, frigid touch est sympa mais t'en a d'autres comme bladed dash qui te donne une mobilité de folie !
Pdv: 35 (+1 force)
Niveau. 5 : weapon focus (cimeterre), arcane strike
Paf, +2 dégâts en rapide quand celle-ci n'est pas prise. 0 malus sur combat magique via tutor's blade.
Pdv : 43

T'es a +12 1d6+7 de base, même score quand tu lances blade tutor.
+12 1d6+13 sous blade tutor + attaque en puissance
+12 1d6+15 avec arcane strike.

Un bon vieux barbare en rage fait +12 2d4+16 en puissance. T'es moins bon mais pas loin !
Et toi tu peux burst.


Maintenant, défensivement, t'es pas terrible.
Bas niveau, bouclier te permet d'être a 18 de CA, et ensuite il faudra appliquer les tactiques défensive des mages : image miroir et flou donnent 20% d'esquive et 66 a 80% d'esquive d'image miroir. Si tu veux rester au corps à corps, amulette d'armure nat et bague de protection t'aideront. Je pense que viser une armure full plate en mithral des niveau 7 t'aidera. Avant armure en mithral intermédiaire a +6 sera pas mal comme évolution de CA.
Tu pourras viser Shield focus et unhindered shield a terme pour investir en CA vers les niveaux 8 / 9. Improved critical aussi va être important si tu prends pas acéré.
En don de metamagie :
Intense est efficace et même si ça crée un sort de niveau 2, décharge électrique a 10d6, c'est bien.
Les sceptres de metamagie + aroden spell sword seront tes amis

Arcane de magus de niveau 6, 9 et 12 :
6 cicatrice magique, pour la versatilité
6 précision arcanique pour la patate au combat
6 courte portee pour augmenter ton nombre de sorts à claquer sur frappe magique

9 ajouts de sorts de la liste de mage

12 optimisation c'est pas mal

Modifié par un utilisateur jeudi 26 mars 2020 00:09:15(UTC)  | Raison: Non indiquée


P266 - MJ
Offline Hulk  
#3 Envoyé le : jeudi 26 mars 2020 08:20:39(UTC)
Hulk
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/05/2017(UTC)
Messages : 505
Hello,

Vu que tu n'as pris les traits réduisants le coût des métamagies, tu auras beaucoup plus de mal à faire du burst de dégâts au shocking grasp. D'ailleurs, tu ne peux pas prendre concentration et double discipline qui sont 2 traits de magie.
Vu que tu as pris l'archétype bladebound, tu ne pourras jamais avoir de familier, ni d'arme "agile" alors que tu fais un build DEX et Fencing Grace ne fonctionne pas en Spell Combat.

Pas d'arcana au lvl.3 veut également dire pas de Wand Wielder avant le lvl.6 et c'est dommage parce qu'activer une baguette ne provoque pas d'AO, donc pas besoin de test de concentration. Donc pas de baguette de Shield, pour un +4AC en spell combat (en tout cas, pas avant le lvl.6).

Je te suggère de prendre Alter Self en sort de niv.2 et de te changer en humanoïde de tai P pendant les combats, puis les versions "upgrade" que sont les Monstrous Physique 1, 2, 3, et 4. Voir ce guide pour les formes à prendre.
Il manque le Canopy Troll pour Alter Self: 4 attaques primaires dont une avec allonge naturelle, tai P (donc +2 atk et AC), tu conserves ton équipement et ta capacité à lancer des sorts (aucun langage listé, mais la description dit qu'ils parlent un genre de Géant... donc ils peuvent parler, ça suffit pour lancer de sorts et activer des baguettes).
De façon générale, les polymorphies sont très polyvalentes.

À partir de là, tu peux prendre Arcane Strike pour rendre les attaques naturelles magiques (et gratter un petit bonus aux dégâts) et une amulet of mighty fists agile pour la Dex aux dégâts. Tes options deviennent:
- sort de contact + move + délivrer le sort pour une grosse attaque quand tu dois te déplacer (cf. retenir un sort de contact)
- full-attack avec tes armes naturelles primaires qui feront sans doute plus de dégâts que la full-attack à la rapière
- full round en spell combat + spellstrike, pour 2 attaques à -2 à la rapière + shocking grasp (ou autre) en spellstrike
- au lvl.10, Monstrous Physique en Deathsnatcher te donne Pounce et 6 attaques primaires.


Pour finir, une petite liste de 4 sorts par niveau:


Écrit à l'origine par : Rodat Aller au message cité
d'un paladin avec un niveau de barbare pour bouriner un peu plus,

Le célèbre paladin / barbare, à la fois loyal et pas loyal. Il s'appelle Schrödinger?

Modifié par un utilisateur jeudi 26 mars 2020 08:33:27(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je joue uniquement avec la VO. Pardon pour l'emploi des termes de règles en anglais.
Offline PassingBy  
#4 Envoyé le : jeudi 26 mars 2020 12:11:24(UTC)
PassingBy
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/04/2013(UTC)
Messages : 983

P266 - MJ
Offline Guigui  
#5 Envoyé le : jeudi 26 mars 2020 12:21:27(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 7,240
En effet, pour faire un magus Dex, il faut en passer par dervish dance ou avoir une arme avec la propriété "agile".

Et je plussoie le fait qu'un trait comme "lignage magique" manque beaucoup au build (comme à tout magus, d'ailleurs).
Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
Offline Rodat  
#6 Envoyé le : jeudi 26 mars 2020 14:03:55(UTC)
Rodat
Rang : Habitué
Inscrit le : 20/07/2017(UTC)
Messages : 55
Merci pour vos retours.


@Mawix : malheureusement, le personnage est déjà niveau 4, donc je ne peux pas faire la moitié de ce que tu me dis... merci quand même Laugh

Écrit à l'origine par : Mawix Aller au message cité
Salut !
Petit détail de règle : il me semble que tu peux pas mettre ton pts de pred tant que ta classe a pas débloqué la capacité. Donc pas avant niveau 6 pour gagner arcane de magus en bonus !


Par contre, je n'ai jamais vu une règle pareille, tu aurais une source ? J'ai cherché rapidement mais je n'ai rien trouvé. Si c'est confirmé, j'en parlerais à mon MJ pour ses prochaines parties.



Tu cites pas mal de sort en anglais, mais je n'ai utilisé que le wiki français pour mes sorts donc je ne les connaissais pas... et c'est bien dommage.

Magie de guerre pour avoir +4 de concentration c'est vraiment nécessaire ? J'ai déjà 10 au niveau 4 et pour l'instant, je n'ai pas eu de problème a lancer mes sorts. Pour l'info, je réussis mes sort de niveau 1 sur un 7+ et de niveau 2 sur un 9+ SI je les lance en étant sur la défensive... Confused

Je note tout de même les idées pour les sorts et les arcanes, bien pratique en effet.



@Hulk : Mon MJ ne connaissais pas du tout les traits avant que les joueurs lui en parle et personne n'a lu toute la description avant de les prendre, du coup... Bah c'est pris et validé, tant pis.

Et je ne comprenais pas le trait "lignage magique", donc je l'ai mis de côté... je le saurais pour la prochaine fois...

Bon, du coup je laisse tomber Fencing Grâce, tristesse. Mais je note l'idée du polymorphe !

Et je vais regarder tout ses sorts que tu me proposes, il ya certaines choses qui ont l'air bien intéressante.


Écrit à l'origine par : Hulk Aller au message cité


Écrit à l'origine par : Rodat Aller au message cité
d'un paladin avec un niveau de barbare pour bouriner un peu plus,

Le célèbre paladin / barbare, à la fois loyal et pas loyal. Il s'appelle Schrödinger?


On c'est fait la réflexion, mais le MJ l'a autorisé. Il est paladin rédempté donc RP parlant, ça passe. BigGrin
P1:Chute d'un arbre
P2:Noyade
P3:Chute en combat, achevé d'un coup
P4:Gobé par une bulette
...
Offline Hulk  
#7 Envoyé le : vendredi 27 mars 2020 04:59:59(UTC)
Hulk
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/05/2017(UTC)
Messages : 505
Hello,

Tiens, un build sur ta base:
Cite:
str 13, dex 16, con 12, int 18, wis 12, cha 10
+1 str (4), +1 dex (8, 12, 16)
FCB: +1/6 arcana
traits: concentration, double discipline
dons: weapon finesse (1), weapon focus (3), craft wand (5), intensify spell (5), extra arcana (spell blending (heroism)) (7), spell penetration (9), greater spell penetration (11), empower spell (11), quicken spell (13), spell perfection (15)
arcana: black blade (3), wand wielder (6), empowered magic (6), spell blending (resist energy, see invisibility) (9), maximized magic (12), accurate strike (12), quickened magic (15)

L'idée sous-jacente:
Comme tu n'as pas de trait réduisant le coût des métamagies, tes intensified shocking grasp coûteront plus chers en slot et en point d'arcana pour les récupérer avec Spell Recall, donc tu lanceras moins de sorts qu'un magus classique.
On va compenser ça avec des baguettes: craft wand te permet de faire des baguettes adaptées à ton NLS, à moitié prix. En clair, ta baguette de shield coûtera 375gp, shocking grasp à 5d6 te coûtera moins de 2,000gp. Au lvl.10, ta baguette d'Intensified Shocking Grasp à 10d6 te coûtera 7,500gp, soit moins qu'une arme +3. Le fric que tu ne mets pas dans ton arme puisque tu as une black blade, tu peux le mettre dans des baguettes. Wand wielder te permet de les utiliser en spell combat.
Quelques astuces:
- attacher ta baguette de shield à ta ceinture avec ~30cm de fil de pêche pour pouvoir la lâcher après utilisation sans la perdre. Le kit de pêche vaut 5sp.
- avoir un spring-loaded wrist sheath à 5gp pour récupérer ta baguette de shocking grasp en action rapide après avoir lâché l'autre baguette.

On va chercher rapidement Heroism pour compenser ton toucher moyen et booster tes JS au passage. Avoir un sceptre mineur d'Extend Spell à ce moment est un plus non-négligeable. Puis Resist Energy et See invisibility, 2 bon buffs avec une durée assez longue qui manquent cruellement sur la liste du magus. On utilisera les sorts principalement pour se buffer avant les combats et une baguette contenant le sort d'attaque à placer en spellstrike. Note que tu n'es pas obligé d'utiliser spell combat + wand wielder: tu peux activer normalement la baguette et délivrer le sort avec spellstrike, par exemple si tu as à te déplacer au contact (ou dégainer une autre baguette en action de mouvement). Encore une fois, activer une baguette ne déclenche pas d'AO.
On mémorisera un ou deux sorts d'attaque pour les cas d'urgence, comme faire un gros blast avec empowered / maximized magic 1x/j ou en cas de résistance élémentaire.

Modifié par un utilisateur dimanche 29 mars 2020 00:45:19(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je joue uniquement avec la VO. Pardon pour l'emploi des termes de règles en anglais.
Offline Rodat  
#8 Envoyé le : samedi 28 mars 2020 09:36:56(UTC)
Rodat
Rang : Habitué
Inscrit le : 20/07/2017(UTC)
Messages : 55
Écrit à l'origine par : Hulk Aller au message cité
Hello,

Tiens, un build sur ta base:



Wouha, il est parfait (pour moi). Je vais partir sur ça, merci beaucoup !
P1:Chute d'un arbre
P2:Noyade
P3:Chute en combat, achevé d'un coup
P4:Gobé par une bulette
...
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