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Offline Dalvyn  
#1 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 16:26:39(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Tiens, le catalogue 2010 des sorties de BBE est disponible au téléchargement sur leur site.

Ils ont repiqué tous les titres de campagne sur Pathfinder-FR ! Héhé.
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Offline MRick  
#2 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 16:43:46(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Moi ce qui m'impressionne, c'est la liste des ouvrages affichés comme publiés par BBE à la fin.

Si on en crois le catalogue, toutes les AP jusqu'à #48 Carrion Crown - Shadows of Gallowspire (la couronne décharnée) sont publiées en 2010 !!! Blink

Sachant que ce dernier épisode n'est prévu que pour Juillet 2011 en VO, on n'y croit bien sûr pas une seule seconde, mais je ne comprends pas pourquoi le faire paraître dans le catalogue 2010 !

C'est quand même pas normal d'afficher un catalogue pléthorique alors qu'il n'y même pas 25% de ce qui est indiqué qui est vraiment sorti ! Ils se moquent du monde ! Cursing
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
thanks 1 utilisateur a remercié MRick pour l'utilité de ce message.
Offline Efpi92  
#3 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 16:47:24(UTC)
Efpi92
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 2,918
ou alors ils sont très cachotiers Cool
Offline Madrek  
#4 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 16:47:41(UTC)
Madrek
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
On les a eut en papier au monde du jeu si jamais t'en veux un pour ta collection j'en ai 2 Smile.
Offline Yaourth  
#5 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 17:08:03(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
Entièrement d'accord... du gros pipeau.

Quand on voit le mal qu'ils ont eu à sortir le bestiaire, presque un an de retard sur Second Darkness...

Après faut voir si ils parlent de versions papier ou de versions numériques. Dans le second cas, cela reste envisageable de sortir les modules sans avoir les soucis (les excuses je devrai dire) de l'imprimeur.

Mais j'ai du mal à y croire vu qu'ils mènent les clients par le bout du nez depuis l'année dernière (par exemple en annonçant Second Darkness pour décembre puis en annonçant en février qu'ils venaient d'achever la maquette du premier volume).

Donc maintenant, j'attend de voir... mais si déjà y a l'APG avant la fin de l'année, ça sera pas mal... pour le reste, je laisse les optimistes baver sur cet utopique catalogue.


Ha, j'oubliais... ils ont demandé l'autorisation pour piquer les titres à PF-fr ?? Glare

Modifié par un utilisateur mercredi 15 septembre 2010 17:08:46(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Yaourth  
#6 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 17:27:45(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
Ah mais mort de rire quand même, je viens de parcourir le truc...

BBE vient de dépenser du temps et du pognac pour un catalogue qui reprend, à peu de chose prêt, l'intégralité de la gamme Paizo en mettant dessus : catalogue 2010. Ils auraient du mettre 2011-2020 au rythme des parutions... BigGrin
Le Setting est même dedans alors qu'il ne sortira pas avant mars aux US... c'est un vrai canular qui restera dans les annales ce livret.

Après ils vont venir ouiner qu'ils n'ont pas de cash, que l'imprimeur ne les livre pas... il était pas en retard l'imprimeur pour cette mascarade ?? Pas de palette de catalogues perdue ou de mystérieux aléa qu'on vous racontera plus tard si vous êtes sages ??

Et puis l'argument de tête de chaque page (Découvrez le jeu de rôle le plus populaire du moment ! Qualité graphique, règles de jeu éprouvées par 10 années de développement ) ... qui se répète sans la moindre petite variation dès fois qu'on comprenne pas... ça fait clairement pas pro. Ca fait juste : "que je t'empile les blocs pour faire plein de jolies pages et attirer le chaland..."

L'an prochain, faudra pas qu'ils se plaignent d'être harcelés par des joueurs déçus qui ne comprendront pas que Kingmaker et Serpent's Skull ne sont pas encore dispos.... le pire c'est qu'ils n'ont pas l'air de comprendre que c'est en multipliant ce genre d'annonces débiles qu'ils achèvent de passer pour une boite super crédible.

N'importe qui d'un peu renseigné sait que tout ça n'est qu'une vaste fumisterie... mais tout va bien, après demain, y a la boutique pdf qui ouvre et après on va pouvoir faire du PFS avec un nouveau module tous les mois... Glare
Offline Dark-Jedi  
#7 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 17:49:17(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
Yaourth a une dent contre BBE Laugh
Offline Wismerhills  
#8 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 17:54:05(UTC)
Wismerhills
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/08/2010(UTC)
Messages : 2,011
Localisation : Saint Michel sur Orge
Alors moi j'me suis permis de leur dire sur le stand, que c'était jolie de mettre tout ça , mais que vu le rythme auquel il éditer les bouquins, j'serai mort avant que tout soit paru... et là réponse magique : alors on fini de faire paraitre le retour des ténèbres le mois prochain, ensuite on envoie kingmaker, après on sort un nouveau système pour les autres module...

comme quoi, BBE doit faire dans l'élevage de lapin, parce qu' à force d'en sortir du chapeau ils en auraient plus beaucoup LOL
Offline Grand Strateger  
#9 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 17:57:16(UTC)
Grand Strateger
Rang : Membre
Inscrit le : 01/07/2010(UTC)
Messages : 10
Yaourth écrit:
Ah mais mort de rire quand même, je viens de parcourir le truc...

BBE vient de dépenser du temps et du pognac pour un catalogue qui reprend, à peu de chose prêt, l'intégralité de la gamme Paizo en mettant dessus : catalogue 2010. Ils auraient du mettre 2011-2020 au rythme des parutions... BigGrin
Le Setting est même dedans alors qu'il ne sortira pas avant mars aux US... c'est un vrai canular qui restera dans les annales ce livret.

Après ils vont venir ouiner qu'ils n'ont pas de cash, que l'imprimeur ne les livre pas... il était pas en retard l'imprimeur pour cette mascarade ?? Pas de palette de catalogues perdue ou de mystérieux aléa qu'on vous racontera plus tard si vous êtes sages ??

Et puis l'argument de tête de chaque page (Découvrez le jeu de rôle le plus populaire du moment ! Qualité graphique, règles de jeu éprouvées par 10 années de développement ) ... qui se répète sans la moindre petite variation dès fois qu'on comprenne pas... ça fait clairement pas pro. Ca fait juste : "que je t'empile les blocs pour faire plein de jolies pages et attirer le chaland..."

L'an prochain, faudra pas qu'ils se plaignent d'être harcelés par des joueurs déçus qui ne comprendront pas que Kingmaker et Serpent's Skull ne sont pas encore dispos.... le pire c'est qu'ils n'ont pas l'air de comprendre que c'est en multipliant ce genre d'annonces débiles qu'ils achèvent de passer pour une boite super crédible.

N'importe qui d'un peu renseigné sait que tout ça n'est qu'une vaste fumisterie... mais tout va bien, après demain, y a la boutique pdf qui ouvre et après on va pouvoir faire du PFS avec un nouveau module tous les mois... Glare


Yaourth yaourth yaourth ...

Non rien.
Offline Yaourth  
#10 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:04:01(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
quoi rien ?

évidemment, tu ne vas pas dire le contraire mais si t'as du temps à perdre, une belle explication ce qui est visiblement un beau foutage de gueule (à la limite de la pub mensongère) serait la bienvenue... j'ai l'esprit ouvert et c'est pas parce que je trouve le marketing de BBE caricatural que je n'achèterai pas le bestiaire et l'APG et tout le reste quand ça sortira. Si vous trouvez normal d'intituler "Catalogue 2010" un truc dont 50% des ouvrages ne sortiront pas avant, au mieux, le milieu de 2011 (tu vois, je suis moi même super optimiste), c'est encore pire que ce que je croyais...

quand BBE cessera de prendre ses clients pour des gros bisounours, et aura pigé que le buzz, c'est bien quand on sait s'en servir, y aura vraiment du progrès.
Juste pour info : ce qui a été dit à Wismerhill sur le MdJ, c'est exactement ce que vous ressassez depuis, allez... janvier 2010.

Désolé, ça c'est du factuel...
Offline Grand Strateger  
#11 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:04:43(UTC)
Grand Strateger
Rang : Membre
Inscrit le : 01/07/2010(UTC)
Messages : 10
je me répète d'ailleurs : les produits en pointillés sont des sorties futures.

MRick ce n'est pas du "foutage de gueule" de déjà inclure les référence produits dans un catalogue qui sera actif très probablement jusqu'au Monde du Jeu 2011 (et qui donc est le catalogue 2010 / 2011)

Enfin bon après c'est ce que je pense hein.
Offline Grand Strateger  
#12 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:06:39(UTC)
Grand Strateger
Rang : Membre
Inscrit le : 01/07/2010(UTC)
Messages : 10
Yaourth écrit:
quoi rien ?

évidemment, tu ne vas pas dire le contraire mais si t'as du temps à perdre.


En fait non je ne vais rien expliquer du tout vu comment ça démarre.

Allez je vous laisse entre vous hein Cool
Offline Yaourth  
#13 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:11:20(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
Dark-Jedi écrit:
Yaourth a une dent contre BBE Laugh


non pas du tout hein, faut pas croire. BBE, je m'en cogne : j'achète quand ça me plait, je ne suis obligé de rien. J'adore ce qu'ils font en terme de qualité d'ouvrages (PN est un superbe livre par exemple). Il y a encore un an, c'était une boite que j'appréciai pour son contact avec sa clientèle... mais j'ai vite vu que ce n'était qu'une grosse façade. Et la farce se confirme...

Donc voila, m'enfout... quand ça sort, je prend, tout le monde est content. Mes sous participent au financement de ces superbes catalogues... mais j'apprécierai évidemment d'avoir du matos pour jouer à la place. Mais visiblement, c'est pas la priorité....

Par contre, quand on me prend pour un demeuré à ce point, je me permet de le dire. J'ai pas de dent particulière, ni d'animosité, ça me fait juste un peu rigoler. Mention spéciale pour la photo du Jeu du Tourment qui ne sortira probablement jamais par exemple...

En fait, je crois que le truc drôle c'est qu'au lieu de traduire l'APG, BBE a traduit le catalogue Paizo.
Offline Wismerhills  
#14 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:13:01(UTC)
Wismerhills
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/08/2010(UTC)
Messages : 2,011
Localisation : Saint Michel sur Orge
Yaourth écrit:


En fait, je crois que le truc drôle c'est qu'au lieu de traduire l'APG, BBE a traduit le catalogue Paizo.


Ca coute moins cher en frais de traduction Wink
Offline Yaourth  
#15 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:14:27(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
Grand Strateger écrit:
Yaourth écrit:
quoi rien ?

évidemment, tu ne vas pas dire le contraire mais si t'as du temps à perdre.


En fait non je ne vais rien expliquer du tout vu comment ça démarre.

Allez je vous laisse entre vous hein Cool



bah, comme tu veux hein... on fera les comptes en septembre 2011 si tu veux...

mais tu as raison, c'est plus simple d'en rester là, il pourrait vous venir à l'idée que PF-fr est hostile à BBE, alors que c'est justement tout le contraire...
Offline Silenttimo  
#16 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:31:05(UTC)
silenttimo
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/01/2010(UTC)
Messages : 2,975
Localisation : 92 (Hts de Seine)
Je pense qu'il faut modérer un peu tout cela, ce, pour 2 raisons :

1) BBE a été le premier éditeur non-anglophone à approcher Paizo, puis à lancer une traduction de la gamme Pathfinder : à ce moment là, D&D4 était annoncé (négociations BBE-Paizo) ou venait de sortir (début des sorties VF, de mémoire), et il fallait soit beaucoup de courage, soit un sacré flair pour tenter l'aventure Pathfinder ;

2) Compte tenu de l'énorme succès qui se dessine aux USA (PF en passe de dépasser D&D4) et du succès plus que correct rencontré par Pathfinder en France (avec la courbe D&D4 VF qui s'infléchit, et la courbe PF qui croît doucement mais sûrement, si j'en crois les boutiques lorsque je pose la question sur les ventes), BBE a décidé, à priori (tout du moins c'est le discours tenu pour le moment), de traduire TOUS les modules et routes pour l'aventures (concernant les chroniques et l'univers je ne sais pas) afin de proposer un choix le plus complet possible, si ce n'est complet, aux joueurs francophones, et ça, ce ne peut-être qu'une excellente nouvelle pour un jeu que tous sur ce forum souhaitent défendre.
Après, je ne sais pas encore sous quelle(s) forme(s) : PDF, compilations (comme le recueil du val de Sombrelune) ?
Toujours est-il que BBE n'a pas du tout les mêmes moyens (humains et financiers) que les éditeurs de JDR de la grande époque (1988-1993) et à la grande époque (Oriflam existe toujors, par exemple, mais c'est un seul permanent là où il y avait plus de 20 personnes vers 1990, d'après ce que j'ai lu quelque part) comme Hexagonal, Descartes, Oriflam pour ne citer qu'eux, ni ces mêmes moyens qu'un éditeur comme Paizo par exemple (la population anglophone "joueuse" est plus étendues, surtout que la VO est adoptée dans plein de pays où aucune traduction n'est prévue, comme les pays scandinaves, la Hongrie ou Italie / Espagne).

Alors oui, ce catalogue peut paraître en trompe-l'oeil, mais ne faut-il pas soutenir les efforts de BBE plutôt que de casser du sucre sur leur dos ainsi ?
La volonté affichée par BBE, c'est de rattraper (si possible) le retard, puisque l'annonce est de sortir la fin du retour des ténèbres d'ici novembre-décembre si je ne m'abuse, et d'entamer Kingmaker vers décembre-janvier.

Pour le reste, le format donne lieu à d'intenses réflexions chez BBE.

Personnellement, j'ai acheté le recueil du val de Sombrelune au Monde du jeu (puisque c'est du pur bénéf pour BBE contrairement à un exemplaire en boutique) alors même que j'avais tout en VO.
Je peux donc ajouter qu'il y a, outre le travail de traduction (on retrouvait le bestiaire, les 3 premiers volumes du retour des ténèbres, le guide du joueur pour le retour des ténèbres et l'outreterre sauce Golarion en plus de Sombrelune), un travail éditorial qui est effectué.
Par exemple, pour le "recueil du val de Sombrelune", le supplément et les 4 scénarios sortis initiallement au format D&D 3.5 sont ici convertis au format Pathfinder.
Peut-être y-a-t-il des erreurs, je ne sais pas, mais cela représente du travail.

Et il est certain que l'absence des 2 livres phares de cette fournée lors du Monde du Jeu (2e impression du guide du joueur, intégrant l'errata VF et les 2 premiers errata VO, ainsi que le "guide (de conseils) du maître" représente une perte sèche pour BBE : perte de crédibilité (comme ton post le reflète) et perte financière (tout ce qui était vendu au MdJ l'était en direct par BBE ; tout ce qui sera désormais vendu en boutique sera amputé des frais de distributions divers).

Pour conclure, j'apprécie fortement toutes les initiatives autour de PF (le site de Dalvyn, les parties organisées par la ligue ludique, les parties en ligne sur aidedd...), l'engouement, la passion, le partage, mais il y a une chose qu'il ne faut pas perdre de vue : pour "nous", c'est une passion, un hobby, pour eux, c'est un job, et s'il n'y avait pas de traduction, la communauté serait beaucoup plus réduite.

Perso, je me réjouis qu'il y ait des traductions (même si je ne me réfère qu'au core rulebook et à l'APG en VO), même si je déplore les très (trop !?) nombreuses erreurs de la 1ère traduction du guide du joueur et quelques grosses coquilles de relecture (les monstres revisités : "... une dentaine de hobgobelins suit derrière...", de mémoire).

Bon, mes propos traînent en longueur, mais je trouvais que certains messages précédents frisaient l'inquisition espagnole : "Son tort, il l'a avoué, c'est de ne pas avoir complètement raison, donc au bûcher !".
(ou de ne pas être complètement parfait, en ce qui concerne le travail de BBE)

Modifié par un utilisateur mercredi 15 septembre 2010 18:32:12(UTC)  | Raison: Non indiquée

JE SUIS CHARLIE
Fan de Greyhawk, paladin de Mayaheine
- Paladin/marshal niv 19 (PF) dans "savage tide".
Fan de cinéma muet
"Lubitsch trône au firmament de mon panthéon du cinéma"
Une partie de ma collection Ici
Offline Dalvyn  
#17 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:32:03(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Yaourth écrit:
Ha, j'oubliais... ils ont demandé l'autorisation pour piquer les titres à PF-fr ?? Glare

Non, mais bon… c'est plus simple comme que de devoir éditer les gros titres des campagnes sur le wiki par la suite. Enfin, à part "la Naissance d'un Royaume" ; je crois que j'en avais soufflé un mot dans un des mails que j'ai échangés avec la (fort sympathique) traductrice. Mais bon, c'est plus une boutade qu'autre chose.

Bon, ceci dit, pour revenir au sujet principal, je ne connais pas vraiment les habitudes des boîtes d'édition mais je sais par exemple que Paizo fonctionne en années qui vont du GenCon année x au GenCon année x+1, donc je prendrais plutôt le catalogue BBE comme allant du Monde du Jeu 2010 au Monde du Jeu 2011. Puis, même si ce n'est pas garanti que tout soit disponible avant le MdJ 2011, c'est intéressant de savoir à quoi s'attendre comme futures parutions. Par après, niveau sorties, ça ne peut que s'accélérer par rapport aux problèmes que BBE a eu cette dernière année (et non, je ne suis pas complètement dans le secret des dieux).

Donc, bon, les critiques sont peut-être un peu virulentes… Ceci dit, j'ai une critique quand même : je n'ai trouvé nulle part les crédits disant qui a fait la mise en page, que je trouve bien réussie (claire, visuellement sympathique, etc.).

Modifié par un utilisateur mercredi 15 septembre 2010 18:39:04(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Wismerhills  
#18 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:40:47(UTC)
Wismerhills
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/08/2010(UTC)
Messages : 2,011
Localisation : Saint Michel sur Orge
Honnêtement, je pense que cela ne sert à rien de mettre un catalogue aussi complet si t'en sort pas autant. Il vaut mieux prévoir moins et satisfaire les joueurs qu'annoncer gros et les décevoir... comme disait ma mère " un bon tiens, vaut mieux que deux tu l'auras..."
Offline Yaourth  
#19 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:44:02(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
par contre, je suis juste un peu écoeuré que David et Damien utilisent mes propos ici pour justifier leur positionnement vis à vis de PF-fr.... Angry

Offline Dalvyn  
#20 Envoyé le : mercredi 15 septembre 2010 18:46:42(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Je ne suis pas certain de comprendre. Tu fais référence à quoi, Yaourth ?
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