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Offline Gwenette  
#61 Envoyé le : mardi 23 juin 2015 20:23:45(UTC)
Gwenette
Rang : Habitué
Inscrit le : 20/06/2015(UTC)
Messages : 1,402
Bonsoir,

Ce qui pourrait être bien, c'est, pour les MJs qui ont un peu de temps, faire des updates avec le type de candidatures qu'ils ont déjà, soit par classe, soit par rôle. En relisant les topics de recherches de joueurs, je vois parfois qu'il y a 10 paladins ou 10 roublards. Il y a peu de chances qu'un MJ prennent plus de deux fois la même classe sauf si ça rentre dans une thématique ou un délire. Ça aiderait pejavascript:__doPostBack('forum$ctl03$PostReply','')ut-être certains à orienter des candidatures qui ont plus de chances d'aboutir.

Offline Mériadec  
#62 Envoyé le : mardi 23 juin 2015 21:02:52(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
INTERVENTION MODO : Dernier post supprimé.
Offline Guigui.  
#63 Envoyé le : mardi 23 juin 2015 21:57:51(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Écrit à l'origine par : Sasmira Aller au message cité
Parce qu'au final c'est facile de ne plaindre, il paraît que c'est typiquement français, mais lorsque l'on n'arrive pas à jouer en tant que joueur, on peut aussi se sortir les doigts et proposer de faire jouer ...

M'ouais... En même temps, notre récente expérience commune (et avortée) montre bien que non, sur forum c'est pas si facile... IRL, ça fait un moment que je n'ai plus eu l'occasion de jouer avec un MJ de Pathfinder qui me convienne. Du coup, oui, je fais jouer, parce que j'ai de l'expérience et que préparer des parties n'est pas tellement plus compliqué que jouer, à partir du moment où je bouquine le scénar dans les transports et que je fais un petit check technique la veille de la partie.
Sur forum, je sais que ça me demanderait un très gros investissement en temps (pas seulement pour faire jouer mais, déjà, pour maîtriser la technique) et que je ne l'ai pas. J'y ai pensé, en fait, mais il ne suffit pas de dire "cool, j'vais maîtriser !", parce qu'il faut être sûr de pouvoir, parce qu'on s'engage auprès de 5-6 personnes à qui on va demander de s'investir.

Donc non, c'est pas si facile. Smile

Pour répondre à la question de je-ne-sais-plus-qui sur la création d'un guide de la candidature sur forum, il n'y a pas vraiment besoin, à mon avis. Un peu de bon sens et d'investissement suffisent généralement, mais voici quelques conseils pour - à mon humble avis - améliorer ses chances :

- écrire correctement sans faire de fautes d'orthographe. Se relire.
- se présenter : je m'appelle <prénom>, j'ai <âge>, je suis <métier> à <ville>, ça fait X années que je fais du JdR, et mon style de jeu est plutôt <développer style de jeu> (jusque là, on est juste dans le respect et la bonne éducation, hein...)
- attendre quelques jours avant de candidater, histoire de voir quels rôles sont peu ou pas remplis. Les MJ aiment boucher les trous.
- proposer un concept de perso simple et solide, plutôt que alambiqué et foireux. La plupart du temps, race + classe + traits + caracs + dons + progression sur quelques niveaux (si la chose n'est pas évidente), ça suffit amplement, et ça fait 10 lignes.
- proposer un BG de 1 à 2 pages word, pas plus. Les MJ ont 15 à 20 candidatures à éplucher. Éviter les plans où le PJ sauve le monde avant d'arriver niv 1. Éviter de décrire les 12 frères et sœurs, cousins germains et issus de germain. Dix lignes sur l'enfance et l'adolescence suffisent généralement, passer ensuite aux événements qui ont amené le perso à changer totalement de vie (pour devenir aventurier, donc), en évitant le pathétique "il eut un jour envie de partir à l'aventure".

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Le bloodrager abyssal
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Offline Papyrolf  
#64 Envoyé le : mardi 23 juin 2015 23:06:35(UTC)
Papyrolf
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/01/2010(UTC)
Messages : 3,208
Perso, je trouve tout ça un peu trop académique à mon goût ...

Maintenant chaque MD, fait comme il le souhaite, hein ?
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Offline Guigui.  
#65 Envoyé le : mercredi 24 juin 2015 08:06:10(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Écrit à l'origine par : Papyrolf Aller au message cité
Perso, je trouve tout ça un peu trop académique à mon goût ...
Maintenant chaque MD, fait comme il le souhaite, hein ?


Académique ? L'effet recherché est exactement l'inverse : des trucs pratico-pratiques et les erreurs les plus fréquentes à éviter. Huh
Après, que chaque MJ fasse comme il le souhaite est une évidence pour à peu près tout le monde, je pense, mais il n'empêche qu'à partir du moment où un MJ passe une annonce de recrutement, il a tendance à demander un BG et un bloc technique. En tout cas, pour regarder à peu près toutes les annonces, je vois à peu près les mêmes demandes.

Sinon, j'ai une solution radicale pour solutionner le problème de l'offre de places par rapport à la demande : (x) parties maximum par compte utilisateur. Je pense que X=4 serait un bon chiffre. Avec une estimation de 10-15 min / jour pour suivre chaque partie et répondre (sur la base d'un post/jour, ce qui est généralement demandé), 4 parties ça fait 1 heure d'activité. Je sais que quand j'avais 4 parties ça me prenait parfois 1h30, voire 2 heures pour tout gérer (j'écris lentement Laugh). Ceci n'est qu'une estimation au doigt mouillé, mais on le voit assez bien avec les boulimiques du forum, la quantité a souvent tendance à faire baisser la qualité, même avec de bon rédacteurs. Et puis, on n'aurait peut-être plus 5 candidats pour une place à chaque recrutement, c'est vrai que ça fait vraiment crise du logement, là... Huh



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Offline Miroir-rioriM  
#66 Envoyé le : mercredi 24 juin 2015 08:52:38(UTC)
MiroirrioriM
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/09/2012(UTC)
Messages : 3,261

Écrit à l'origine par : Guigui le Yoyome Aller au message cité
Sinon, j'ai une solution radicale pour solutionner le problème de l'offre de places par rapport à la demande : (x) parties maximum par compte utilisateur. Je pense que X=4 serait un bon chiffre. Avec une estimation de 10-15 min / jour pour suivre chaque partie et répondre (sur la base d'un post/jour, ce qui est généralement demandé), 4 parties ça fait 1 heure d'activité. Je sais que quand j'avais 4 parties ça me prenait parfois 1h30, voire 2 heures pour tout gérer (j'écris lentement Laugh). Ceci n'est qu'une estimation au doigt mouillé, mais on le voit assez bien avec les boulimiques du forum, la quantité a souvent tendance à faire baisser la qualité, même avec de bon rédacteurs. Et puis, on n'aurait peut-être plus 5 candidats pour une place à chaque recrutement, c'est vrai que ça fait vraiment crise du logement, là... Huh


C'est une idée qui peut être intéressante (et pourtant je suis un de ces boulimiques Tongue mais j'ai autant de parties MJ que PJ, je suppose que ça compense) même si je pense qu'elle serait difficilement applicable et pas vraiment populaire. Il y a deux choses qui me paraissent difficiles à surmonter :

- Quid de ceux qui ont déjà plus de X parties ? (et est-ce que les parties en tant que MJ seraient comptabilisées ?)

- Quid de ceux qui ont clairement le temps d'assumer plus de parties (chômage, rente, retraite, peu importe Tongue ) ?

Offline Pardieu  
#67 Envoyé le : mercredi 24 juin 2015 09:48:47(UTC)
Pardieu
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/02/2014(UTC)
Messages : 2,495
Localisation : Belgique
Je trouve que dans l'esprit, limiter à 4 parties simultanées ce serait bien (surtout pour des parties "libres" ouvertes à tout venant), car je suis toujours étonné de revoir les mêmes, déjà en jeu, plonger sur une partie qui s'ouvre comme des affamés.

Hélas, dans la pratique, je suis plus réaliste. Outre les personnes disposant de plus de temps que d'autres, comme le précise une personne réfléchie avant moi, il y a aussi les parties lentes ou mourantes. Comment compter une partie pour laquelle le rythme est (par la force des choses) de 1 post par semaine (combat lent, personnes absentes, décalage temporel,...) ? Que faire des parties ou le MJ est devenu subitement absent (j'en ai actuellement deux avec Shait, disparu des radars... T'es pas là, mais t'es où ? Smile ) ? Les abandonner pour récupérer des "slots de parties" ?

Non, j'aimerais que cela soit aussi simple. Smile

Pour ma part, je suis plus "large" et "ouvert" pour un recrutement afin de jouer IRL que par Forum. Ma dernière table a été montée avec 50 % (3 sur 6) de personnes que je n'avais jamais vues, recrutées sur ce forum. Je me moque alors de leur antécédent, de leur qualité de rédaction, de la classe qu'ils vont faire, ezv... La seule demande est d'avoir les disponibilités qui correspondent au rythme souhaité sur la table. Le reste se coordonne en cours de route, que ce soit la classe de perso, le jeu ensemble, le ton de la partie,... Et si quelqu'un ne convient pas, il quittera la table. C'est d'ailleurs pour cela que je lance toujours des tables de 6 pour qu'un écrémage soit possible sans destruction de l'ensemble.

Sur forum, s'il y a pléthore de postulant, je crois que j'agirais de la même manière. Ce qui m'importe le plus c'est le rythme. Pas tellement qu'on ait un post par jour, mais qu'on soit présent pour poster dans les mêmes plages horaires (8h-16h de Paris en semaine uniquement pex). Je ferais mes offres (mon marché Smile ) auprès de personnes que j'apprécie pour leur qualité de texte, de disponibilité, de connaissance des règles, de l'envie de partager un moment ensemble,... pour leur proposer une place. Ils répondent oui/non, savent avec qui je leur propose de jouer (cela peut avoir un impact).

Puis je ferais le compte des places restantes pour les proposer aux inconnus, qu'ils soient newbie ou que je n'ai simplement pas eu l'occasion de voir à l'oeuvre. Je demanderais l'avis des "invités" (parfois on a eu une mauvaise expérience avec qq et autant éviter de regâcher le plaisir) et je ferais mon choix en allant voir leur prose sur le forum (si elle existe) ou sur base de quelques échanges par MP. Car oui, sur forum la qualité d'écriture sans faute (juste des coquilles Smile ) est pour moi un pré-requis.

Après, on discute ensemble, sur le coin ouvert pour nous, des classes de perso, du BG, des implications de chacun et let's go pour l'aventure. Si en chemin quelqu'un ne convient pas, ce sera comme sur table, il sort et, éventuellement, son perso est proposé pour une reprise jusqu'à intégration possible d'un nouvel arrivant (si on décide de ne pas garder la reprise).

Le BG qui en fait des tonnes, le build de la mort, et tout ça, je m'en fout royalement sur table pour ma sélection, alors pourquoi devrais-je y prêter plus d'importance sur forum ?
Malédiction - Azolian
Skelt - Raylan
SR - Crowe
Zeitgest - Mikal
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Offline Orichalque  
#68 Envoyé le : mercredi 24 juin 2015 10:01:01(UTC)
Orichalque
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/10/2010(UTC)
Messages : 4,339
Écrit à l'origine par : Pardieu Aller au message cité
Le BG qui en fait des tonnes, le build de la mort, et tout ça, je m'en fout royalement sur table pour ma sélection, alors pourquoi devrais-je y prêter plus d'importance sur forum ?

Tout ce que tu dis est très sensé sauf, de mon point de vue, cette dernière interrogation. Le jeu par forum a ses spécificités donc la question se pose, que tu y répondes d'une manière ou d'une autre.
Offline Pardieu  
#69 Envoyé le : mercredi 24 juin 2015 10:13:36(UTC)
Pardieu
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/02/2014(UTC)
Messages : 2,495
Localisation : Belgique
Pour ma sélection, et uniquement pour elle, cela n'intervient pas, pour ma part.

Je ne dis pas que le BG et la construction du perso sont sans importance, que du contraire, simplement que cela arrive, pour moi, après l'étape de sélection qui était le cadre de ce post.
Malédiction - Azolian
Skelt - Raylan
SR - Crowe
Zeitgest - Mikal
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Offline Guyde  
#70 Envoyé le : mercredi 24 juin 2015 11:36:20(UTC)
Guyde
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 4,818
Vous allez croire que je prêche pour ma paroisse (mais je ne m'excuserai certainement pas de jouer beaucoup, non mais !), mais limiter le nombre de parties me semble une fausse bonne idée... outre le fait qu'on a régulièrement des parties qui tournent au ralenti, se mettent en pause, voir s'éteignent comme le faisait remarquer Pardieu (en un an et demi de présence sur le site, j'ai vu mourir plusieurs parties auxquelles je jouais), ce qui me pose un vrai problème c'est que c'est liberticide au possible !

En outre, perso, j'ai le sentiment que depuis quelques mois il y a beaucoup de parties qui se sont ouvertes et que pas mal de joueurs ayant pas ou peu de parties ont trouvé leur bonheur, mais je peux me tromper.

Y-a-t'il beaucoup de joueurs frustrés de n'avoir pu trouver une place dans une campagne ? Si oui, on peut lancer un sujet d'appel aux Mjs (je suis sur qu'on est plusieurs à se tater d'ouvrir un nouvelle campagne) au lieu de "critiquer" l'enthousiasme ludique des autres Tongue

Modifié par un utilisateur mercredi 24 juin 2015 11:40:09(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 1 utilisateur a remercié Guyde pour l'utilité de ce message.
Offline Elneth  
#71 Envoyé le : mercredi 24 juin 2015 20:20:07(UTC)
Elneth
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Messages : 1,752
Localisation : Irlande
Tiens un sujet sur le recrutement, je vais apporter ma pierre à l'édifice.

Écrit à l'origine par : Vrock Aller au message cité
C'est plutôt fréquent que des personnes donnent tout avant le début


Voilà une affirmation qui a tendance a se vérifier. Il ne s'agit pas de dire que les gens sont de mauvaise foie mais plutôt qu'on a tous tendance à mettre de la bonne volonté lorsqu'on commence quelque chose. Et c'est d'autant plus compréhensible avec de la concurrence ! Le soucis pour le MJ est de savoir si cette bonne volonté se traduira en motivation sur la durée. Personnellement je n'ai pas recette miracle pour le savoir mais il y a deux choses raisonnables à tenter.

  1. La première est d'accompagner les candidats tout au long du processus de recrutement de manière à ce qu'ils soient investis dès la création du perso. Bref les traiter comme de futur joueurs jusqu'à preuve du contraire et pas un postulant parmi d'autre.
  2. La seconde - et c'est sans doute un sujet un peu plus polémique - est d'être prudent avec les pêcheurs au gros qui candidate à un maximum d'offre en même temps. Je ne sais pas si je suis clair : je ne veux pas les pointer du doigt et dire que c'est mal, non ! Je viens de dire dans le point "1." que pour motiver un joueur il fallait le traiter comme un individu unique ; maintenant je dis que la réciproque est vraie pour le MJ. Or candidater à toutes les parties non-stop envoi le signal contraire de ne pas savoir sélectionner les offres pour leurs spécificité.


Écrit à l'origine par : djelai Aller au message cité
Je veux jouer avec mon pote Ludo parce qu'il est cool.


Certes je suis d'accord Même si c'est un peu plus difficile à appliquer dans un contexte de recrutement ouvert. D'ailleurs je pense qu'on est un certain nombre pour qui la sympathie des gens est un critère déterminant.

Écrit à l'origine par : Lenora Aller au message cité
si ce mode de recrutement [par background] s'est imposé de lui-même sur ce forum, c'est que tous : MJ comme joueurs, y ont trouvé leur compte.


Exactement ! Une norme, tant que ça ne s'encroute pas, ce n'est pas forcément mauvais. Ça veut dire que les gens trouvent que ce qui a été proposé précédemment est encore pertinent.

Écrit à l'origine par : Zieg Aller au message cité
[Le recrutement d'un groupe entier] désavantage encore plus les nouveaux qui ne connaissent personne sur le forum.


Je vais exprimer une opinion contraire. On vois de temps en temps des groupes de nouveaux joueurs qui se forment dans des sujets du type "nouveau joueur recherche partie" et qui sont recruté par un MJ de passage. Je pense que si on fait le compte ce type de recrutement doit au contraire favoriser les nouveaux joueurs.

All in all, je suis personnellement en faveur d'un recrutement qui démarre avec un concept de perso et qui évolue par MP avec une sélection restreinte de futurs joueurs potentiels qui se différencient en fonction de leur background et du courant qui passe ou qui ne passe pas.

Modifié par un utilisateur vendredi 26 juin 2015 15:36:39(UTC)  | Raison: Non indiquée

"Oh! blame not the bard." Thomas Moore
Offline Papyrolf  
#72 Envoyé le : mercredi 24 juin 2015 22:59:05(UTC)
Papyrolf
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/01/2010(UTC)
Messages : 3,208
Quand je dit académique, c'est la "recette" qui demande un background de 1 à 2 pages word, de faire l'évolution du perso sur plusieurs niveaux, ...

Personnellement, je ne me vois pas demander cela dans la phase de recrutement, alors que les postulants ne savent pas encore qui va être retenu, un "travail de titan" à mon sens, pour une issue sans certitude. Par contre que ceux qui le souhaite le fasse (à ce moment là ou lors de la préparation du groupe) pourquoi pas, mais ça ne sera pas une de mes exigences.

Par contre que l'on me donne en 3-5 lignes un concept (race/classe, traits de campagne, dons marquants, et un mini historique intégrant des éléments de la partie proposée, ...) ça me suffit largement.
Par exemple :
Cite:
Je te propose Ragnolin Tête-Dure, nain des Cinq-Rois, combattant berseker (barbare) de l'armée sous la montagne, après ses classes contre les abominations souterraines, il décida de voir un peu la vie à la surface, il se dirigea à Nid-de-faucon où il appréciait la simplicité de l'accueil du "repos de Jack", et les soirées aux "Canard Assis" à écouter certains raconter leurs aventures à la Faille de Droskar autour d'une bonne bière. Cela fait quelques jours qu'il a entendu parler d'une maladie à rapide propagation, et voilà, ce matin au réveil Ragnolin est pris d'une forte quinte de toux, et il se sent affaiblis. (trait un mauvais jour en ville)

Nain (avec les traits alternatif, Combattant des Profondeurs, Implacable, Résistant à la Magie) - Barbare (don attaque en puissance) Traits ("un mauvais jour en ville", réactif)


Pour ce qui est du nombre maximum de parties, je pense que chacun doit trouver sa limite. Pour moi elle a été atteinte, voir dépassée, avec 6 en tant que joueur et 2 en tant que MJ, cumulé avec un pic d'activité boulot et ça a été rude ... bon maintenant j'en ai 3 en tant que joueur qui sont en arrêt (MJ absent pour 2, et arrêt concerté pour 1), je ne pense pas participer à une autre actuellement. donc ma limite en ce moment est à 5 parties en tout.
Orphilias, Humain Prêtre 3 - R-21
Ethus Pregorsan, Humain Prêtre 3 - AH-51
MJ : CD-162 Kingmaker
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