J'ai eu le cas dans mon AP, un joueur est mort 2 fois (presque trois) "heu, bah je suis à -11pv, j'ai 12 en constitution...).

C'est déjà suffisamment difficile pour un pjs de devoir refaire un background, bien l'intégrer sans dénaturer l'histoire des autres personnages.

Je te conseille de n'imposer aucun malus au nouveau personnage, mais de lui rajouter un peu de souffre dans son histoire. De toutes façon, quoi que tu imposes à tes pjs, ce seras une "perte" de temps dans la progression de ton histoire. Hors, les AP sont tellement longue que même moi, qui est un groupe ponctuel et régulier, j'ai en plus d'un an difficilement atteint la moitié du volume 4

Je me refuse catégoriquement à accepter dans ma campagne les sorts de Rappel à la Vie (sous n'importe quelle forme)... quand un personnage meurt, il meurt point-barre.

Le nouveau personnage vient en jeu avec un niveau de moins que le plus faible PJ du groupe... à lui de se préserver jusqu'à ce qu'il rattrape son retard.

Un rappel à la vie coute cher : un diamant de 5000 po (je ne parle pas des sorts de résurrection : 10 000 po et 25 000 po). Il y a peut d'endroit où l'on peut en trouver (il n'y a qu'à voir les limites en po des villes), il faut trouver un prêtre qui consente à jeter le sort (et qui soit du bon niveau), il y a donc guère de chance qu'un personnage de bas niveau et complètement inconnu puisse être ressuscité par le premier prêtre rencontré (ne pas oublier les limites du sort).

Maintenant, pour un personnage de haut niveau, connu et respecté, mort héroïquement pour le bien du pays, c'est un autre problème. Pour le rappel à la vie, il fait cependant que le prêtre jette le sort rapidement après la mort. Sinon, il faut passer à la résurrection, et il n'est pas dit qu'un diamant de 10 000 po (je ne parle pas de celui de 25 000) soit en vente dans la première bijouterie rencontré. Il est plus que vraisemblable que de longues recherches soient nécessaire pour localiser une telle pierre et convaincre le dragon rouge (ou est ce une liche?) qui la possède de s'en séparer...

Et dans le cas ou l'aventurier n'est pas ressuscité, tu fais comment pour son nouveau personnage? Une quelconque pénalité?

Je pense que pour le moment je vais me tourner vers un nouveau personnage sans malus, et pas de résurrection. La mort c'est la mort, y a plus qu'à tourner la page, comme le disait Eurynomos.
Néanmoins, si les Pjs sont vraiment motiver pour récupérer le perso que le gars adore, je ferais une petite quête là-dessus, avec en effet un diamant à aller négocier avec Varael Sharaz la liche du coin, ou Granyromyrus le gros dragon

Merci pour vos avis.

Edit: Et puis le fait que le joueur refasse un nouveau backround ne peut que booster son imagination, comme celle du DM, qui pourra essayer de construire un aparté sur son personnage dans la campagne.

Modifié par un utilisateur vendredi 8 octobre 2010 11:31:07(UTC)  | Raison: Non indiquée

Non pas de pénalités, déjà que le fait de revenir avec un nouveau personnage est assez chiant pour lui suffit. En RP il a tout a recommencé, gagner la confiance des autres PJ

Et bien pour commencer, le JdR est un jeu, et dans un jeu, il est possible de perdre ou de gagner... un joueur qui meurt, c'est un joueur qui a perdu, ce qui, par définition, n'est pas fun du tout, la perte de puissance est une conséquence logique.
Comme tu le fais remarquer, les sorts de rappel à la vie et autres font eux aussi perdre des niveaux... dès lors, la différence entre créer un personnage moins puissant et récupérer l'ancien personnage n'est pas énorme, certains MJs n'ont pas envie de se casser la tête à créer des nouveaux personnages, d'autres estiment qu'il est parfaitement incohérent de ressusciter les personnages car de ce fait, ils ne courent pas de risques réels en partant en aventure.

Si on cumule restauration avec les rappel à la vie, les personnages ne courent plus le moindre risque... même pas celui de se retrouver "légèrement moins puissant". Quel est l'intérêt de "jouer" dans ces conditions ?

Si la résurrection est courante pour les PJs, elle l'est également pour les adversaires... et la plupart des joueurs ont justement horreur de voir revenir quelqu'un qu'ils se sont donnés du mal à tuer. A chaque personnage important tué (PJ ou adversaire) on arrive alors à une course poursuite ou les alliés et les ennemis du mort se disputent le cadavre (un peu comme Priam et Achille pour le corp d'Hector devant les murs de Troie), certains trouvent peut-être ça très fun, mais pour ma part, je trouve ça franchement morbide.



ça peut au contraire éveiller leur cupidité et les inciter à laisser tomber l'intrigue principale pour des aventures exclusivement lucratives, dans le seul but de ne pas avoir à vendre ces fameux objets magiques.
Un magicien avec le don "création d'objets" peut même devenir fabriquant d'objets magiques sur commande et le groupe peut décider de s'installer en ville jusqu'à ce qu'ils aient gagné assez d'argent pour leur "cagnotte résurrection"... si tu leur suggère alors de revendre les objets magiques puissants, ils te répondront que sans eux, ils auront encore plus de risque de mourir à la prochaine séance et qu'ils ne peuvent se le permettre.



et quelques désavantages:

1) Les joueurs n'hésiteront pas à se considérer comme immortels et à prendre des risques inconsidérés
2) Le joueur mort devra refaire sa fiche en fonction du ou des niveaux perdus, ce qui prend autant de temps que de créer un nouveau personnage, use abominablement les gommes et transforme les fiches en torchons.
Accessoirement, si les PJs ont un mort en pleine cambrousse, ils doivent terminer le donjon et/ou revenir en milieu civilisé pour ressusciter leur compagnon, ce qui peut être tout aussi long (à moins que toutes les aventures aient lieu juste à côté de la ville ou que le MJ ne facilite scandaleusement ces déplacements "pour le bien de la partie").


Ce que j'ai remarqué, autant dans les parties ou je suis MJ que celles ou je suis joueur, c'est que les personnages tués appartiennent souvent aux mêmes joueurs. Certains joueurs perdent leurs personnages à des rythmes franchement inquiétant tandis que d'autres conservent le même d'un bout à l'autre de la campagne (ou en perdent beaucoup moins).
La seule différence entre ces deux types de joueurs est généralement la prudence et le bon sens dont le joueur fait preuve.

On ne perd plus de niveau quand on meurt, on a des niveaux négatifs, ce qui ne nécessite aucun changement sur la feuille normalement, juste avoir la carte niveau négatif de Dalvyn par exemple.

Ah ah ah, ça ce n'est pas un fait, c'est juste ton opinion. Si tu considères que le JdR est un jeu ou on peut perdre ou gagner, je ne partage pas ton point de vue. Juste par curiosité, selon toi on perd quand on meurt et on gagne quand on accumule des XP et de l'or ? Et pour le MJ, gagner consiste-t-il, lors d'un combat équilibré entre des PJ et des créatures, à réussir à tuer quelques joueurs ? Dans ce cas là, je comprends que tu veuilles empêcher les joueurs de rappeler leurs personnages à la vie.

A propos du reste de ton message, si tes joueurs peuvent se permettre de dépenser 10.000 PO à chaque session, c'est peut-être que tu leur accordes trop de richesses. Dans ce cas, je comprends que tu te sentes obligé de supprimer les sorts de rappel à la vie.

Selon les règles, un personnage de niveau 7 qui vend toute ses richesses (la plupart à moitié prix) peut tout juste se permettre de se payer les composantes nécessaires pour un rappel à la vie sans perdre de niveaux.

Après, peut-être que tu ne joues qu'à très haut niveau (>12) et dans ce cas, je peux comprendre que ça puisse te poser des problèmes... Mais bon, quand jes PJ sont capables de trucider des dragons à la chaine, je ne trouve pas ça étrange qu'il puisse revenir à la vie. Là encore, c'est une question de point de vue.

Modifié par un utilisateur samedi 9 octobre 2010 08:45:54(UTC)  | Raison: Non indiquée

Ben non ce n'est pas une opinion, c'est un fait. Un jeu ou on ne peut pas perdre mais uniquement gagner, un peu comme l'école des fans avec Jacques Martin, ce n'est pas un jeu, c'est une mascarade.



J'accorde assez peu de richesses à mes PJs, ils sont mal équipés, leurs ennemis sont mal équipés également... l'équilibre est donc maintenu et ça ne pose aucun problème.
J'ai été MJ et joueur, j'ai joué avec des MJs qui ont une autre vision des choses que moi et chez qui on gagne plus de trésors... l'un d'entre eux était tellement généreux qu'au moment de créer mon barde, je lui ai donné une compétence à l'arc long composite en sachant très bien qu'avant d'atteindre le niveau 2, j'aurai une ceinture de force de géant et un arc adapté à la force de la ceinture. De fait, je les ai eu à la première séance après être passé niveau 5 au premier combat.



Il n'y a pas de règles qui imposent une richesse fixe en fonction du niveau du personnage... s'il y en avait une, soit les personnages de haut niveau serait pauvres à force d'avoir perdu leurs richesses en cout de résurrection, soit les personnages "récupèrent" leur richesse suite à un rééquilibrage du MJ... dans ce second cas, les résurrections ne coûtent rien.



Je joue à faible niveau et je n'ai pas de problèmes de ce genre (voir + haut), j'apprécierais de ne pas être systématiquement pris à parti sur ma manière supposé de masteriser (d'autant que tu te plantes à chaque fois).



Mon meilleur personnage a tué un seul dragon, et il était à la tête d'une armée pour ça. Il n'a jamais été tué et n'a jamais eu besoin d'être ramené à la vie... en fait, j'ai eu peu de personnages tués et encore moins de ressuscités, mais chaque personnage ressuscité l'a été dans une campagne ou on ressuscitait à tour de bras, ce qui rendait le jeu chiant au possible...

Le pire que j'ai eu, c'était dans une campagne utra-méga-héroïque ou nous étions le seul espoir du multivers contre des adversaires ultra-méga-puissants... mais avec des personnages utra-méga-merdiques et un équipement utra-méga-inexistant ; le rêve de mon prêtre était de s'offrir une cotte de mailles normale pour avoir une CA meilleure que 8 (12 en D&D3), il n'y a jamais réussi parce que le MJ ne voulait pas qu'on deviennent des gros bill et l'or et l'équipement magique qu'on trouvait fondait au soleil... par contre, tout le groupe était ressuscité trois ou quatre fois par séance par intervention divine vu que les dieux n'avaient personne d'autre pour sauver le multivers.
Entre les campagnes ou les résurrections n'existent pas ou sont rarissimes et les campagnes ou c'est un événement banal... il y a un très très grand vide. Le chainon manquant du JdR ?

@Eurynomos,
Effectivement, je ne choisis pas toujours mes joueurs... je prend ce que je trouve pour compléter l'équipe ou j'accepte les copains de bazar et de bidule. Je ne choisis pas toujours les MJ non plus...



Au bout du compte ce n'est pas très différent que de supprimer les résurrections... l'essentiel est que les joueurs aient conscience que la vie d'un personnage a de la valeur.

ça reste des jeux, mais joués en trichant.