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mod massSur la durée du sort, je ne faisais que remarquer que faire changer de plan une créature convoquée revient peu ou prou à la bannir : on n'ira pas la récupérer avant la fin de sa convocation, moins d'une minute plus tard. Pour un effet s'inscrivant dans la durée, il en est tout autrement, et cela peut donner des effets pour le moins étrange (dont la dissipation interplanaire) Pour le reste, en effet, l'idée de Goboroko est la plus simple : dissipation de la magie devant être ciblée, elle dissipe sur sa cible, et point. Sur 2 créatures convoquées avec le même sort, elle n'en dégagerait qu'une. Ca a le mérite d'être simple à gérer. Mais dans les fait son peut tout imaginer, depuis la dissipation ciblée et uniquement ciblée jusqu'à la dissipation généralisée façon Flappi, en passant par la dissipation "mixte" que j'avais décrite auparavant. Choisis ta paroisse, mais je commence à penser que le "tout ciblé" est le préférable sur bien des points. (vis à vis des joueurs notamment) Modifié par un modérateur mercredi 3 août 2011 16:09:49(UTC)
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Je pense que la réponse à la question est dans le core book If you target an objet or creature that is the effect of an ongoing spell (such as a monster summoned by summon monster), you make a dispel check to end the spell that conjured the object or creature Vu que le sort ne peut cibler qu'une seule créature et que la phrase n'indique pas que toutes les créatures invoquées disparaissent, il est raisonnable de penser que la dissipation à la magie ne fera disparaitre que la créature ciblée. car il est aussi indiqué (pour les dissipes de sorts), You can also use a target dispel to specifcally end one spell affecting the target or one spell affecting an area (such as a wall of fire) donc pas possible de l'utiliser comme ca pour summon monster (le sort n'affecte pas une aire d'effet ni une cible) Donc (AMHA), un sort de dissipation de la magie peut faire disparaitre un monstre convoqué uniquement, Pour le sort de rapidité, comme indiqué, cela affecte la cible (the target) et vu que le sort de dissipation de la magie n'affecte qu'une créature , cela n'a pas d'effet sur les autres bénéficiaires du sort dissipé Modifié par un utilisateur mardi 2 août 2011 22:44:17(UTC)
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 2 utilisateur ont remercié OlivierRoux pour l'utilité de ce message.
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Flappi a écrit : En l'occurrence, Dissipation étant un effet d'abjuration, il est capable d'affecter le plan éthéré depuis le plan matériel. A moins que ça ait changé en Pathfinder. Je confirme par cet extrait tiré de la description du sort de Forme éthérée : Les effets de force et les abjurations affectent normalement les créatures éthérées, car leur effet commence dans le plan Matériel mais s’étend également au plan Éthéré ; l’inverse n’est cependant pas vrai. Les créatures éthérées sont incapables d’attaquer les créatures du plan Matériel, et les sorts que le personnage lance lorsqu’il est éthéré ne touchent que les cibles qui sont elles aussi éthérées. | I will protect my allies with my life. They are my light
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Écrit à l'origine par : OlivierRoux  Je pense que la réponse à la question est dans le core book
If you target an objet or creature that is the effect of an ongoing spell (such as a monster summoned by summon monster), you make a dispel check to end the spell that conjured the object or creature
Vu que le sort ne peut cibler qu'une seule créature et que la phrase n'indique pas que toutes les créatures invoquées disparaissent, il est raisonnable de penser que la dissipation à la magie ne fera disparaitre que la créature ciblée.
car il est aussi indiqué (pour les dissipes de sorts),
You can also use a target dispel to specifcally end one spell affecting the target or one spell affecting an area (such as a wall of fire)
donc pas possible de l'utiliser comme ca pour summon monster (le sort n'affecte pas une aire d'effet ni une cible)
Donc (AMHA), un sort de dissipation de la magie peut faire disparaitre un monstre convoqué uniquement,
Pour le sort de rapidité, comme indiqué, cela affecte la cible (the target) et vu que le sort de dissipation de la magie n'affecte qu'une créature , cela n'a pas d'effet sur les autres bénéficiaires du sort dissipé Ou comment expliquer clairement ce que je m'embrouille à expliquer mal depuis X posts.  Je t'excuse, mais c'est juste parce qu'on a le même prénom. D'ailleurs j'avais dis une grosse connerie à propos de la dissip' sur la convocation l'origine. Après nombre de relectures et décorticages, je pense qu'on a là la plus simple et la plus juste des méthodes. Néanmoins, le flou général laisse la porte ouverte à toute règle de convenance. Philousk : merci pour la référence. Modifié par un modérateur jeudi 4 août 2011 17:22:07(UTC)
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Écrit à l'origine par : OlivierRoux Pour le sort de rapidité, comme indiqué, cela affecte la cible (the target) et vu que le sort de dissipation de la magie n'affecte qu'une créature , cela n'a pas d'effet sur les autres bénéficiaires du sort dissipé De la même façon, comme un sort de texte illusoire ne peut cibler qu'un objet, la suggestion délivrée par ce sort affecte forcément l'objet ciblé... ... Euh attends, c'est n'importe quoi comme raisonnement ? "Cible" est juste un terme technique présent dans les caractéristiques techniques et permettant de se référer à la description du sort : il faut ensuite lire la description du sort pour savoir ce qui arrive à la cible... Et à d'autres choses que la cible. Texte Illusoire lance une suggestion sur quelque chose qui n'a rien à voir avec la cible ; baiser de la goule rend fiévreux des gens qui n'ont rien à voir avec la cible ; dissipation met fin à un sort qui n'a rien à voir avec la cible. Dans tous ces cas, c'est simplement parce que la description du sort dit "il arrive ceci à telle créature, tel objet ou tel sort, lequel n'est pas la cible du sort". Bref, vous vous attachez à un mot, "cible", qui n'a rien à voir avec ce qui est affecté par le sort. Tout comme un baiser du vampire donne des points de vie temporaires à quelqu'un d'autre que la cible, et que s'attacher au terme "cible" pour dire "puisque le sort n'a qu'une cible, c'est elle qui gagne des PdV" ne rimerait à rien. Répétez l'argument pour tous les sorts qui affectent autre chose que leur cible, ça marche de la même façon ; y compris pour la dissipation : une dissipation n'affecte pas sa cible, elle affecte un sort, la cible sert uniquement à déterminer quel sort est affecté ; la description ne comporte aucune ambiguïté à ce sujet ("that spell ends", pas "the effect of that spell on the target ends"). | |
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Je te réponds très rapidement - parce que je crois qu'on a bien compris nos postions respectives : j'ai l'impression que la description du sort n'envisage pas un seul instant que le sort " ciblé " (on se comprend) puisse affecté d'autres personnes que la fameuse cible. A aucun moment, il n'est question de ça, et pourtant, ça me semble un cas fréquent.
Sur les forums Paizo, j'ai cherché activement pendant plusieurs jours, et rien à ce sujet. Plutôt surprenant.
(enfin si, mais uniquement pour les créatures convoquées, qui, selon un MJ US, disparaîtrait toutes)
Ce sort a été modifié avec Pathfinder, mais est-ce que la version 3.5 de Dispel Magic n'avait pas une FAQ de WOTC ?
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Certes, Flappi ne le dit pas encore avec des gants et certains risquent de partir dans la posture réflexe opposé juste à cause de cela.Mais c'est très clair qu'en l'occurrence (plusieurs créatures invoqués, dissipation qui visent le sort de convocation) il a raison. Dissipation peut cibler un sort ( tant qu'il est visible et nommé par le jeteur du dispel). Dans ce cas, il cible le sort de convocation qui fait que les créatures sont la temporairement, si il réussi, le sort disparait et les créatures ne peuvent plus être la. Pareil pour rapidité ( et la, je dirais même, encore heureux, déjà que le sort est puissant à son niveau, mais si en plus, il demande une dissipation par niveau du jeteur pour être complétement éliminée  ). | www.ancredesreves.be Facebook :Ancres.des.Reves
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Pour info, la même discussion a lieu sur le forum Paizo : http://paizo.com/paizo/m...pleTargetsOfTheSameSpellL'opinion qui se dégage est bien que le sort dissipé ne concerne que la créature ciblée. Pour le reste, je trouve franchement que l'ambiance est franchement très mauvaise et j'encourage chacun à mettre de l'eau dans son vin (ou un glaçon dans son slip) plutôt que de faire dégénérer cette conversation en foire d'empoigne et concours de mauvaise foi.
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1 utilisateur a remercié Agasha Takeshi pour l'utilité de ce message.
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Flappi écrit: une dissipation n'affecte pas sa cible, elle affecte un sort, la cible sert uniquement à déterminer quel sort est affecté ; la description ne comporte aucune ambiguïté à ce sujet ("that spell ends", pas "the effect of that spell on the target ends").
La confusion provient sans doute encore une fois de la traduction : In english, please  : Targeted Dispel: One object, creature, or spell is the target of the dispel magic spell. You make one dispel check (1d20 + your caster level) and compare that to the spell with highest caster level (DC = 11 + the spell's caster level). If successful, that spell ends. If not, compare the same result to the spell with the next highest caster level. Repeat this process until you have dispelled one spell affecting the target, or you have failed to dispel every spell. En français, s'il vous plait  : Dissipation ciblée. Le sort cible une créature, un objet ou un autre sort. Le personnage doit effectuer un test de dissipation (1d20 + son niveau de lanceur de sorts) et comparer le résultat avec un DD] dépendant du niveau de lanceur de sorts de l’effet ciblé (DD = 11 + niveau de lanceur de sorts ; s’il y a plusieurs effets en jeu, on ne considère que celui qui possède le plus haut niveau de lanceur de sorts). Si le personnage réussit, il met fin à l’effet. Sinon, il compare son résultat à un autre effet (en considérant les effets dans l’ordre décroissant de leur niveau de lanceur de sorts). Il répète ce processus jusqu’à ce qu’il ait dissipé un des sorts qui affectaient la cible ou qu’il ait échoué pour chacun d’eux. L'un parle de mettre un terme au sort en question et l'autre de mettre un terme à un effet... De quoi se mêler joliment les pinceaux !  | I will protect my allies with my life. They are my light
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La version anglaise donne donc plutôt raison à Flappi?
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Ce n'est pas ce que pensent les membres du forum Paizo.
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Écrit à l'origine par : Agasha Takeshi Ce n'est pas ce que pensent les membres du forum Paizo. La question a été postée aujourd'hui par Armenfast  , le débat ne fait que commencer parmi nos amis anglo-saxon, et tous n'ont pas l'air d'être d'accord.
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Selon moi, le texte des règles ne permet pas vraiment de trancher. C'est vrai que si on prend le texte tel quel au pied de la lettre, ce qui est dissipé serait "le sort" dans sa globalité mais… si c'était vraiment le message que l'auteur voulait passer, dans ce cas-là, il l'aurait vraiment fait de manière très peu claire. Bref, à mon sens, l'auteur n'a tout simplement pas pensé à ce cas-là. Et donc, une interprétation basée sur la lettre de la règle n'a pas de sens selon mon point de vue. Et donc, dans ce cas-là, faut faire appel au "bon sens". Même si j'admets que ça peut être discutable, "mon bon sens" me porterait plutôt à dissiper uniquement la partie du sort qui concerne la personne ciblée, que ce soit pour une conjuration ou pour un festin des héros ou un autre sort de groupe. En fait, plus que le "bon sens" basé sur un ressenti du monde de jeu, c'est surtout un "bon sens" basé sur la facilité en jeu. Autrement dit, l'alternative me semble complexe à mettre en place (et contraire à l'esprit dans lequel le sort a été simplifié). Si on considère que ça dissipe "tout" le sort, ça veut dire qu'une dissipation sur un personnage peut obliger tous les personnages/plusieurs créatures à devoir recalculer leurs bonus (par exemple en cas de force du taureau de groupe). Ca ne me semble pas être une bonne idée. "Intuitivement", j'expliquerais cela par le fait qu'une fois que le sort a pris place en affectant plusieurs cibles, tout se passe comme si on avait lancé plusieurs sorts, un par cible… et ce, qu'il s'agisse de 1d3 créatures invoquées, de 50 flèches enchantées ou de N créatures buffées. En tous cas, ça me semble être la solution la plus simple d'un niveau "pratique". P.S. Petit ajout après lecture de la réponse d'Errol. C'est vrai que si le lanceur de la dissipation cible explicitement le sort (ce qui laisse supposer qu'il a son ennemi le lancer et que, donc, toutes les créatures affectées sont encore proches), dans ce cas-là, je pense que j'autoriserais aussi la dissipation globale. Modifié par un utilisateur mercredi 3 août 2011 22:34:59(UTC)
| Raison: Non indiquée
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A part qu'ils parlent en anglais, ils ne sont pas plus sur que ça et tombe dans les mêmes hésitations que nous. Pour ma part, c'est fort clair à la lecture des divers effets cités. 1) Convocation de monstres : L'effet du sort est de créer une ou plusieurs créatures qui viennent se battre pour le personnage. Si le dispel cible la créature, elle va dissiper l'effet magique de plus haut niveau se trouvant sur elle. Ou elle si aucun sort de plus haut niveau que celui qui la convoqué ne l'affecte. Si le dispel cible le sort de convocation ( c'est au dispelleur de faire son choix...Des jets d'art de la magie plutôt dans le combat peuvent l'y avoir aider  ) alors si le dispel fonctionne, tout ce qui a été générer par l'effet du sort disparait ( la ou les créatures selon la situation ). 2) Rapidité : Même schéma. Si on cible une personne sous effet de rapidité sans spécifier, c'est le sort de plus haut niveau qui est pris et si c'est rapidité c'est la partie de l'effet de rapidité sur la créature qui est levé. Par contre, si on cible le sort de rapidité (et son effet qui est de rendre rapide plusieurs personnes niveaux), alors toutes les personnes affectées par le sort le perdent si le dispel fonctionne. Edit Dalvyn : Et bien mon "bon sens" à l'effet exactement inverse. On cible un sort, le sort est fini point à la ligne. ( Pas plus compliqué que ça selon moi. Par contre, je te rejoins tout a fait, l'auteur n'y a pas pensé, tout simplement. Et je dirais même plus, c'est les versions antérieures de ses sorts qui font qu'on a cette situation. Avant, Rapidité, c'était une seul personne. ( J'ai encore eu un joueur surpris que ça affecte un groupe entier lors de ma dernière séance ) Pour convocation de monstres, ils parlent dans le bloc technique "d'une créature", c'est seulement ensuite dans la description que s'ajoute la possibilité d'en invoquer plusieurs avec un seul sort. Bref, ça sent le " on y a pas pensé". Modifié par un modérateur jeudi 4 août 2011 17:26:45(UTC)
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Errol, en fait, je te rejoins dans mon "PS".
Je partais cependant du principe qu'on va sans doute plus souvent cibler un PJ qu'un sort en particulier mais, dans ce second cas, je suis d'accord que, si la dissipation se déroule assez tôt (avant que les PJs affecté ne soient chacun partis dans des plans différents par exemple), elle peut supprimer le sort en entier.
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Je vais réitérer ce que j'ai dit plus haut avec un peu plus de poids. J'ai quand même trouvé une explication qui a été écrite par Skip williams pour la version 3.5 et sur le site de l'éditeur wizards. (lien ci dessous) Voici en résumé ce que donne (aucune interprétation ci dessous uniquement résumé) (en 3.5 après j’évoquerai les différences du sorts entre la 3.5 et pathfinder) Le sort de dissipation en 3.5 peut être utilisé de 3 manières : Counterspell, target effect et area effect J'écarte tout de suite le counterspell qui est hors sujet ici. Dissipation Target EffectDans ce cas la il faut cibler le sort sur une créature un objet ou un sort (il faut voir ou toucher la cible physique, pour le sort, il faut voir un effet tangible pour cibler un sort) - Un sort de dissipe magie qui vise une cible affecte seulement la cible aucune autre créature, objets ou sorts à cauté. SI la cible est un objet ou une créature, le sort peut dissiper tous les effets dessus. L"équipement d'une personne et la personne elle même est considéré unitairement.
- Une dissipation de la magie qui vise un sort fait que seul le sort visé sera dissiper (permet de dissiper un sort néfaste sans dissiper les sorts bénéfiques).
- Si la cible est un objet, idem qu'une personne, tous les sorts lancés sur l'objet peuvent etre dissipé. Si l'objet est un objet magique, les pouvoirs de l'objet sont dissipés pendant 1d4.
- Si la cible du sort de dissipation de la magie est une créature invoquée, faire comme pour un objet . Le sort a une chance de bannir la créature invoquée. Si la créature a des sorts sur elle, ils peuvent être dissiper.
Note importante indiquée par Skip Williams : Si un simple sort (ou pouvoir) d'invocation a conjurée plusieurs créatures, seul la créature ciblée peut être bannis. Dissipation sur une aire d'effet.Au lieu de lancer le sort sur une cible (ou comme contresort), il est possible de lancer le sort sur une aire d'effet d'un burst de 20 foot. Dans ce cas, pas de suppression des pouvoirs des objets magiques mais il enlève les sorts sur les créatures et sur les objets. Enleve un seul effet sur les créatures/objets, test sur le plus puissant, plus les suivants. Si l'aire d'effet du sort de dissipation de la magie fini les sorts dans la même aire d'effet. Si le point de départ du sort adverse est compris dans l'aire d'effet, ca dissipe toute la zone du sort. Si le point de départ du sort adverse est hors de la zone d'effet du dissipe magie, cela ne dissipe que l'aire d'effet du sort de dissipation de la magie. [i]Note importante sur les summon monster : Quand le burst de l'aire d'effet du sort de dissipation de la magie couvre 2 créatures invoquées ou plus, un jet de dissipation suffit pour bannir ceux dans l'aire du sort de dissipation (+ chance de dissiper un sort lancé sur ces créatures) Fin du résumé de la page More magical oddities de Skip Williams sur la dissipation de la magie.Donc en résumé, en 3.5 Skip Williams indique que pour le sort de dissipation de la magie et le sort de summon monster. Si on cible le sort sur une créature invoquée, celle ci disparait (sur un jet réussit de dissipe magie bien sur) Si on cible le sort sur une zone où se trouve des créatures invoquées, celles présents dans l'aire d'effet ( ET UNIQUEMENT dans l'aire d'effet du sort de dissipation de la magie) disparaissent (sur un jet réussit de dissipe magie bien sur) Maintenant, les modifications apportées par Paizo sur le sort de dissipation de la magie et dissipation de la magie améliorée (niveau 5 ou 6 selon la classe) Si on lit attentivement les 2 sorts on s’aperçoit que le sort de dispel magic greater est le plus proche (voir meme quasi identique) de la version de la 3.5 (ce qui est logique puisque le sort est trop puissant pour un niveau 3 et que paizo a souhaité équilibrer plus les sorts). c'es La grosse différence entre le sort pathfinder dispel magic greater et le dispel magic 3.5 et que le sort de pathfinder ne peut dissiper qun sort tous les 4 niveaux du lanceur alors que le sort de dispel magic 3.5 n'avait pas cette limite. Je pense donc que les explications complémentaires de Skip williams s'applique complétement à cette version pathfinder de dispel magic greater. Dans ce cas, en cas de dissipation de la magie d'un sort d'invocation de monstres, cela affecte soit une créature soit les créatures présentes dans l'aire d'effet, on peut affirmer que non un sort de dissipation de la magie greater ne permet pas de renvoyer les créatures d'un sort de summon monster qui ne sont pas dans l'aire burst de 20foot du sort. En conséquence également puisque le sort de pathfinder de dissipation de la magie niveau 3 (voir 4 pour les druides) est automatiquement inférieur en puissance , il n'est donc pas envisageable que ce sort puisse bannir toutes les créatures d'un sort de summon monster quelque soit leur emplacement alors que même le sort de niveau 6 (sauf pour les bardes niveau 5) ne le permet pas. Après tout le monde fait ce qu'il veut dans sa campagne mais je penche plutôt sur les explications de Skip Williams qui a co écrit la version 3.5 (lien de ref :w www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20050607a) Modifié par un modérateur jeudi 4 août 2011 17:27:51(UTC)
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Cite:seule la créature ciblée peut être bannie. Encore une fois, tu pars sur le principe que le lanceur du dispel cible la créature. Mais comme dit plus haut, on peut viser le sort si on voit un effet tangible et là, c'est le sort en entier qui est brisé. 2 situations : - Surgit de derrière une porte une horde de loup sanguinaire fielon. Le mage cible une des créatures d'une dissipation de la magie car il pense qu'elle est sous l'effet d'un sort de force de taureau. Ce n'est pas le cas, mais par contre, cette créature vient bien d'une convocation. Seul la créature (Cible du dissipation) est donc affectée et dissipée. - La porte était ouverte et le mage a vu l'invocation et l'invocateur. Il a réussi son jet d'art de la magie et a reconnu le sort de convocation de monstre IV. Il cible alors le sort en question (qu'il voit ) et toutes les créatures sont dissipées. Situation bis : Il voit l'invocation mais ne reconnait pas le sort (échoue à son test d'art de la magie ). Il ne peut donc cibler le sort, mais quand même les créatures...Mais la, c'est du 1 dissipation par créature (sauf great dispel car la, il peut cibler la zone). Ou tenté à pif et cibler une convocation de monstre plus haute ou plus base par erreur et donc, sans effet. Modifié par un modérateur jeudi 4 août 2011 17:29:25(UTC)
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Écrit à l'origine par : errol Cite:seul la créature ciblée peut être bannis. Encore une fois, tu pars sur le principe que le lanceur du dispel cible la créature. je ne pars sur le principe comme indiqué dans mon post, c'est une traduction faite voici la citation exacte de Skips williams (qui donne quand même des explications sur un sort qui a personnellement (avec d'autres coauteurs) mis dans le jeu de role 3.5 quand meme) qui parle spécifiquement de ce sort comme exemple
As a Targeted Effect
Aiming a targeted dispel magic at a summoned creature proves similar to aiming the spell at a magic item. The spell has a chance to banish the summoned creature, as noted in the spell description (and in the notes on the summoning subschool on page 173 in the Player's Handbook). If the summoned creature also has received one or more spells, you have a chance to end each spell, plus a chance to banish the summoned creature. If a single summoning effect has brought forth multiple creatures and you target your dispel magic spell on one of them, you can banish only the creature you have targeted.
As an Area Effec
When the burst from an area dispel magic covers two or more summoned creatures, make a single caster level check. If the check succeeds, you banish each creature the burst covers. If a summoned creature also has received one or more spells, your area dispel has a chance to remove one spell (as noted previously) and a chance to banish the summoned creature.Merci donc de ne pas faire croire que déforme ses propres et j'interprète. Modifié par un utilisateur jeudi 4 août 2011 00:33:00(UTC)
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1 utilisateur a remercié OlivierRoux pour l'utilité de ce message.
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Écrit à l'origine par : errol
2 situation :
-Surgit de derrière une porte une horde de loup sanguinaire fielon. Le mage cible une des créatures d'une dissipation de la magie car il pense qu'elle est sous l'effet d'un sort de force de taureau. Ce n'est pas le cas, mais par contre, cette créature vient bien d'une convocation. Seul la créature (Cible du dissipation) est donc affecté et dissipée.
- La porte était ouverte et le mage a vu l'invocation et l'invocateur. Il a réussi son jet d'art de la magie et à reconnu le sort de convocation de monstre IV. Il cible alors le sort en question (qu'il voit ) et toutes les créatures sont dissipée.
Situation bis : Il voit l'invocation mais ne reconnait pas le sort (échoue à son test d'art de la magie ). Il ne peut donc cibler le sort, mais quand même les créatures...Mais la, c'est du 1 dissipation par créature (sauf great dispel car la, il peut cibler la zone). Ou tenté à pif et cibler une convocation de monstre plus haute ou plus base par erreur et donc, sans effet.
voila pourquoi je n'abonde pas dans ce sens 1er chose:En permettant ce genre de dissipation de la magie, on autorise un contresort différé. Plus besoin de lancer le sort en counter spell, il suffit de lancer quand on veut (suffit de réussir le jet art de magie) et surtout plus besoin de se mettre à préparer le contre sort (et de modifier son init) Pourquoi les créateurs de la version 3.0, 3.5, n'ont pas rajoutés cette fonctionnalité dans la rubrique counter spell du sort dans ce cas la ? Pourquoi Skip williams n'en parle pas dans l'explication détaillée du sort de dissipation de la magie. 2eme chose : cela signifie également que l'on peut agir sur l'origine du sort lui même et non ses effets (pour le sort de summon monster on affecte le sort et non l'effet). Cela signifie que tous les autres sorts sont dissipables dans la même logique La porte était ouverte, le mage a vu le lancement du sort de mur de feu, il a réussi sont jet d'art de la magie et a reconnu le sort de mur de feu. Il cible alors le sort en question et non son effet (le mur) : conséquence tout le mur disparait. La porte était ouverte, le mage a vu le lancement du sort de toile d'araignée , il a réussi sont jet d'art de la magie et a reconnu le sort Il cible alors le sort en question et non son effet : conséquence toute la toile disparait. Si j'en m'en tiens à ça à quoi sert l'effet supplémentaire du sort niveau 6 qui permet de dissiper une zone ? Je vais même plus loin. La porte était ouverte, le mage a vu le lancement du sort de mur de force il a réussi sont jet d'art de la magie et a reconnu le sort de mur de feu. Il cible alors le sort en question et non son effet l(e mur) : conséquence tout le mur disparait. Le mur de force est dissipé (oui je n'ai pas dissipé l'effet du sort, je n'ai pas ciblé le mur mais le sort). Balèze le sort de niveau 3 alors que paizo a tout fait pour réduire sa puissance. tu as me dire, oui mais il faut réussir le test Art de la magie sinon il faut utiliser cible sur créature ou zone d'effet Le test est très facile à réussir : 15+Niveau du sort Un niveau 5 avec 16 en intelligence et ayant mis des points dans cette compétence aura déja un jet à +11, il aura donc uniquement à faire 5 sur son jet pour dissiper un niveau 1, 6 pour un niveau 2 etc... (et je parle pas des elfes qui bénéficient d'un + 2 et ceux qui prennent des dons pour améliorer cette compétence) Si on prend le sort supérieur (niveau 6), un magicien niveau 11 aura avec un 20 en intelligence, aura un bonus de +19 au jet, soit un minimum 20. C'est à dire qu'il reconnait automatiquement les sorts de niveau 1 à 5, les sorts de niveau 6 a 95% de chance, les sorts de niveau 9 a 75% Si on prend un mage elfe avec aptitude magique en don, ce magicien niveau 11 avec 20 en intelligence aura un bonus de +25 , soit donc 100% de chance de reconnaitre n'importe quel sort. Mais bon comme déjà indiqué dans mes posts, libre à chaque mj de faire comme cela lui convient | |
1 utilisateur a remercié OlivierRoux pour l'utilité de ce message.
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Je suis allé voir les forums Paizo, et le sujet n'est pas abordé, donc j'ai créé hier un sujet en espérant avoir des avis. http://paizo.com/paizo/m...eSameSpell&page=1#15Les premières réponses mettaient en avant le critère de "créature visée" mais depuis d'autres avis contraires mettent en avant le critère de "fin du sort", donc actuellement il n'y a aucun avis décisif de la part de nos amis anglo saxons. Ce qui tend à démontrer que rien ne sert de s'exciter et que la description du sort est juste confusante. Si vous avez un compte paizo, je vous invite à visiter ce sujet et à cliquer sur le lien FAQ (Recommand this post for addition to FAQ) Cite:Si j'en m'en tiens à ça à quoi sert l'effet supplémentaire du sort niveau 6 qui permet de dissiper une zone ? A dissiper plusieurs effets sur plusieurs personnes (-> Bon non même pas - cf réponse d'olivier page suivante) Modifié par un utilisateur jeudi 4 août 2011 14:47:07(UTC)
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1 utilisateur a remercié armenfrast pour l'utilité de ce message.
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