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Sondage : Et vous quelle est votre classe préférée de l'APG et de l'UM ?
Choix Votes Statistiques
  Alchimiste
22
14 %
  Chevalier
15
10 %
  Inquisiteur
34
22 %
  Invocateur
10
6 %
  Oracle
20
13 %
  Sorcière
15
10 %
  Magus
32
21 %
  Total 148 100%
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Offline Gobelure  
#21 Envoyé le : jeudi 27 octobre 2011 13:49:53(UTC)
Gobelure
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 716
Je vais faire mon ronchon, mais certaines classes ne me parlent décidément toujours pas :
Chevalier : pourquoi avoir besoin d'une classe, un guerrier spécialisé ne suffisait pas ?
Inquisiteur : pourquoi avoir besoin d'une classe, un prêtre biclassé ne suffisait pas ?
Invocateur : une spécialisation de mage en invocation naurait pu le faire ?
Oracle : un mage/prêtre porté sur les diviniations, ça n'aurait pas fait l'affaire ?
Sorcière : une voie spécifique d'ensorceleur, c'était exclu ?

Il reste peut-être de tout ça l'alchimiste qui comble un vrai manque, et une classe de Gish - mais je ne sais pas si le magus fait vraiment l'affaire.
Offline Mériadec  
#22 Envoyé le : jeudi 27 octobre 2011 14:04:43(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Écrit à l'origine par : Gobelure Aller au message cité
Je vais faire mon ronchon, mais certaines classes ne me parlent décidément toujours pas

Tout à fait d'accord avec toi. Je joue plusieurs parties sur le forum et toujours aucun personnage avec une de ces classes. Peut-être un jour une sorcière, si l'occasion se présente !
Offline Mordicus  
#23 Envoyé le : jeudi 27 octobre 2011 21:41:42(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
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Localisation : Millau
Écrit à l'origine par : Mériadec Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Gobelure Aller au message cité
Je vais faire mon ronchon, mais certaines classes ne me parlent décidément toujours pas

Tout à fait d'accord avec toi. Je joue plusieurs parties sur le forum et toujours aucun personnage avec une de ces classes. Peut-être un jour une sorcière, si l'occasion se présente !

Blink Et Aksaendrae alors? La seule elfe auto incandescente (même en tenue indécente).
Offline Obno  
#24 Envoyé le : jeudi 27 octobre 2011 21:52:59(UTC)
Obno
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Écrit à l'origine par : Gobelure Aller au message cité
Je vais faire mon ronchon, mais certaines classes ne me parlent décidément toujours pas

Tout à fait d'accord avec toi. Je joue plusieurs parties sur le forum et toujours aucun personnage avec une de ces classes. Peut-être un jour une sorcière, si l'occasion se présente !

Blink Et Aksaendrae alors? La seule elfe auto incandescente (même en tenue indécente).


Franchement indécente même...

Pas de vote pour moi, A l'exception de l'oracle, je n'autorise pas ces classes dans mes parties
Offline Mériadec  
#25 Envoyé le : jeudi 27 octobre 2011 22:19:47(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
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Localisation : Toulon (83)
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Écrit à l'origine par : Gobelure Aller au message cité
Je vais faire mon ronchon, mais certaines classes ne me parlent décidément toujours pas

Tout à fait d'accord avec toi. Je joue plusieurs parties sur le forum et toujours aucun personnage avec une de ces classes. Peut-être un jour une sorcière, si l'occasion se présente !

Blink Et Aksaendrae alors? La seule elfe auto incandescente (même en tenue indécente).

Peut-être que d'ici la fin du premier volume de Carrion Crown je voudrais jouer une oracle grâce à toi ? Qui sait ? LOL
Offline Rodzilla81  
#26 Envoyé le : vendredi 28 octobre 2011 09:06:16(UTC)
Rodzilla81
Rang : Habitué
Inscrit le : 18/08/2011(UTC)
Messages : 518
Localisation : Dijon
J'ai voté alchimiste. Je l'aime l'alchimiste...polyvalent et possible de l'orienter différemment selon qu'on se lance à fond dans le mutagène ou pas. Le côté RP qui va avec peut être très sympa.

Mais le choix est difficile car je ne peux pas vraiment dire que j'aime l'alchimiste plus que d'autres. Mon tiercé gagnant c'est alchimisite, magus et inquisiteur.Smile

Je n'aime pas du tout l'invocateur, comme la plupart des classes avec créatures ou compagnons animaux (autres que les familiers). Et accessoirement j'ai un mauvais souvenir d'invocateur (enfin, d'Eidolon) à ma table Smile
Offline Ionisa  
#27 Envoyé le : vendredi 28 octobre 2011 09:42:28(UTC)
Ionisa
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 14/11/2010(UTC)
Messages : 1,844
J'ai voté pour l'oracle.

J'ai eu deux très bonnes expériences (une en tant que MJ et l'autre en tant que Joueur) d'une oracle des vents et d'une oracle des os.

Modifié par un modérateur vendredi 28 octobre 2011 09:44:09(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline MRick  
#28 Envoyé le : vendredi 28 octobre 2011 23:06:32(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Écrit à l'origine par : Gobelure Aller au message cité

Chevalier : pourquoi avoir besoin d'une classe, un guerrier spécialisé ne suffisait pas ?

J'ai un avis assez particulier sur celui-ci. Pour répondre à mon archétype préféré, à l'époque de la 3.5 j'avais aussi imaginé une variante de guerrier, avec juste plus de points de comp (4+Int / niv), plus de compétences de classe, mais quelques dons en moins.

Maintenant il semblerait que Paizo a pris le parti de ne jamais modifier le nombre de points de compétences des classes dans les variantes. Du coup pas moyen de faire un guerrier avec plus de compétences.

Écrit à l'origine par : Gobelure Aller au message cité

Inquisiteur : pourquoi avoir besoin d'une classe, un prêtre biclassé ne suffisait pas ?

En fait il faut presque faire du triclassé pour répondre au besoin (prêtre/roublard/rôdeur), et comme Paizo essaye de ne pas trop encourager le multiclassage à outrance c'est peut-être une explication.

Écrit à l'origine par : Gobelure Aller au message cité
Invocateur : une spécialisation de mage en invocation naurait pu le faire ?

Je n'aime pas cette classe, mais il faut quand même souligner une différence importante entre le mage spé et l'invocateur : L'un est intelligent, et l'autre charismatique.

Écrit à l'origine par : Gobelure Aller au message cité
Oracle : un mage/prêtre porté sur les diviniations, ça n'aurait pas fait l'affaire ?

Là, ça n'a rien à voir, l'Oracle est avant tout un prêtre à magie spontanée dont la magie est basée sur le charisme comme un ensorceleur.
L'oracle est au prêtre ce que l'ensorceleur est au magicien. Auparavant pour faire une prêtre sans avoir une liste de sorts longue comme un mois sans JdR, il n'y avait pas trop de choix. Maintenant il y a l'Oracle.

Écrit à l'origine par : Gobelure Aller au message cité
Sorcière : une voie spécifique d'ensorceleur, c'était exclu ?

Là encore ce n'est pas le même type de magie, la sorcière prépare ses sorts comme un magicien, et sa magie est basée sur l’intelligence. Par contre sur cette classe, je rejoins ton idée en disant que ça aurait très bien pu être une variante de magicien non académique (la sorcière est vraiment beaucoup plus proche du magicien que de l'ensorceleur).

Modifié par un utilisateur jeudi 10 novembre 2011 13:33:23(UTC)  | Raison: Non indiquée

Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
thanks 1 utilisateur a remercié MRick pour l'utilité de ce message.
Offline Lornis11  
#29 Envoyé le : samedi 29 octobre 2011 12:24:49(UTC)
Lornis11
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/09/2010(UTC)
Messages : 295
Je préfère de loin quand Paizo satisfait les attentes des joueurs en créant de nouvelles classes de bases qui illustrent une figure typique de l'HF, avec des règles pour, que quand on fait nous un multiclassage maison mauvais et sans saveur.

Par exemple, l'Inquisiteur est, je pense, certainement plus fort qu'un Prêtre/ Roublard du même niveau. Et en RP ça en jette.

ATTENTION: Je ne veux absolument pas lancer une polémique sur qui est plus fort que qui!!! Loin de là! Ou cracher sur le RP également. Non, absolument pas. Mais c'est juste que dans un niveau de difficulté équivalent à celui des APs, faut avoir quand même un perso solide pour pas claquer à chaque combatLaugh !
Offline Eurynomos  
#30 Envoyé le : samedi 29 octobre 2011 21:19:19(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
J'aime l'inquisiteur qui est le pendant sombre du paladin... "je fais ce qui doit être fait et je me salis les mains pour mon clergé". Ses pouvoirs sont sympa, et son coté enquêteur urbain me plait énormément. Reste qu'il est principalement orienté distance et que c'est "dommage", j'aimerais beaucoup une variante plus "roublard" et une variante plus "enquête" à la sherlock holmes... J'ai déjà un pj qui voulait faire un biclassage inquisiteur moine ivre pour mieux coller au personnage dans une korvosa sombre, à la manière du Disque Noir de Terry Pratchett.

Je regrette certains choix de carac cependant, je trouve plus logique qu'une sorcière adepte de la têtologie du chapeau pointu et de la potion "plus ça pue, plus ça marche" se base sur l'intelligence (un carac académique) plutôt que sur le charisme (une sorcière ça en jette quand ça maudit sa cible en faisant des cornes de diable avec les doigts et en pissant partout pour désacraliser la chapelle !)...

Modifié par un modérateur lundi 31 octobre 2011 10:54:37(UTC)  | Raison: mise en forme

Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
thanks 1 utilisateur a remercié Eurynomos pour l'utilité de ce message.
Offline Ced, Hobbit Professionnel  
#31 Envoyé le : vendredi 4 novembre 2011 18:35:45(UTC)
Ced, Hobbit Professionnel
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/02/2010(UTC)
Messages : 108
J'ai voté chevalier, parce que d'une part, il est mal aimé le pauvre (en bas de classement), et parce que sur l'ensemble de toutes ces classes, c'est le seul à ne pas pratiquer la magie (profane ou divine).

Or, pour moi, trop de magie tue la magie. Outre la difficulté pour le MJ de gérer les sorts, quels qu'ils soient (on a tous sa méthode), avoir dans le panel de classes, une (grosse) majorité de lanceurs de sorts, ça nous ramène à une vision "très super héros" du med fan.

On aime ou on aime pas. Perso, cette vision du jeu a toujours été un élement qui me fait grincer des dents. On me répondra que Pathfinder (et DD3 et ADD avant), c'est un jeu héroïque. De l'héroIsme, c'est pas du super héroïsme.

La magie, faut que ça reste un minimum mystérieux et pas simplement le pouvoir qui va différencier tel perso du groupe des autres.

J'avoue que j'aurais aimé des classes peut être plus génériques, comme une vraie classe de noble ou d'érudit, qui aurait développé des capacités basées sur l'intelligence ou le charisme sans qu'ils aient nécessairement à passer par des sorts.

D'autant que Paizo a réussi à développer les capacités d'autres classes "non magiques" de DD qui, sous les anciennes éditions, n'en avait pas énormément (notamment le guerrier). D'autres éditeurs ont même développés ce type de classe (green ronin pour l'adaptation de pathfinder de freeport ou tripod dans son supplément a fisfull of denarii).

Je rejoins l'avis de Gobelur sur l'utilité de ces classes, mais comme dit au début du post, c'est hors sujet. Ceci dit, on peut discuter de leur différence sur le plan technique (et dieu sait que ce sont (malheureusement?) des questions très importantes pour nombre de joueurs DDesque et pathfinderiens), je ne vois pas ceci dit leur utilité sur le fond.

Bref, chevalier... Vas y mon gars!

Modifié par un utilisateur vendredi 4 novembre 2011 18:36:58(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 1 utilisateur a remercié Ced, Hobbit Professionnel pour l'utilité de ce message.
Offline Dark-Jedi  
#32 Envoyé le : vendredi 4 novembre 2011 19:00:58(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
En plus l'invocateur lance des sorts divins... j ai été surpris, je pensais que c'était du profane...
Offline Goboroko  
#33 Envoyé le : vendredi 4 novembre 2011 19:07:48(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
@ Dark-Jedi :

En l'occurrence, il s'agit d'une erreur de traduction (pour une fois...) : en v.o. le summoner utilise bien des sorts profanes. Ce qui est logique. Smile
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline Dark-Jedi  
#34 Envoyé le : vendredi 4 novembre 2011 21:23:12(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
Écrit à l'origine par : Goboroko Aller au message cité
@ Dark-Jedi :

En l'occurrence, il s'agit d'une erreur de traduction (pour une fois...) : en v.o. le summoner utilise bien des sorts profanes. Ce qui est logique. Smile


D'accord, c'est vrai que j'avais du mal à saisir la logique sur le coup...

Modifié par un modérateur samedi 5 novembre 2011 07:50:39(UTC)  | Raison: elentir : Modération mise en forme.

Offline Kelen  
#35 Envoyé le : lundi 7 novembre 2011 14:20:28(UTC)
Kelen
Rang : Membre
Inscrit le : 04/08/2010(UTC)
Messages : 21
J'aime le chevalier car c'est un guerrier charismatique, sans magie, sans religion, mais qui peut faire autre chose que taper.
J'aime le magus car il permet enfin de jouer un gish de bas niveau à haut niveau en restant potable tout le long de sa progression (voir très efficace à plus haut niveau).

Pour le chevalier, une variante du guerrier avec de nouvelles compétences et de nouvelles capacités auraient pu faire l'affaire. De nouveaux dons genre: Ralliement, cri de guerre etc. aussi.

Je n'aime pas le conjurateur. Trop de gestion en tant que MJ. Classe qui n'apporte pas grand chose je trouve.

Pour le reste, je n'ai pas trop d'avis.

thanks 2 utilisateur ont remercié Kelen pour l'utilité de ce message.
Offline Mériadec  
#36 Envoyé le : lundi 7 novembre 2011 18:00:44(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Cher Flappi,

Cela fait maintenant plusieurs semaines que tu participes au forum de Pathfinder-fr assez régulièrement. Et au fil des jours qui passent, nous avons pu constater que tu ne considérais pas comme important de respecter les autres membres du site.

Or, certains de ces membres sont lassés de lire tes messages qui, même s’ils sont pertinents grâce à ta connaissance des règles, sont avant tout déplaisants à lire et pourrissent la bonne ambiance qui jusqu’à maintenant régnait sur Pathfinder-fr.

C’est pour ces raisons que ton message ci-dessus a été tout simplement supprimé par les modérateurs du site. Et nous nous donnons le droit de supprimer tout message de ta part et ce à chaque fois que nous jugerons bon de le faire si tu ne te décides pas à changer d’attitude. Nous te rappelons d’ailleurs qu’il existe d’autres sites et forums pour Pathfinder et que nous ne sentirons pas vexés si tu décides de ne plus participer à la vie du site. Je crois d'ailleurs que le nombre de remerciements obtenus par ce post parle de lui-même au niveau de l'avis des membres.

Ce message des modérateurs du site n’a pas été écrit pour être discuté ou remis en question par tes jugements mais pour te rendre compte que ton comportement devient dérangeant pour d’autres membres qui lisent régulièrement les messages du forum et ce, notamment dans ce message supprimé qui était encore une fois destiné à créer une discussion "désagréable".

Merci de ta compréhension.

Modifié par un utilisateur lundi 7 novembre 2011 18:02:22(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 1 utilisateur a remercié Meriadec pour l'utilité de ce message.
Offline MRick  
#37 Envoyé le : jeudi 10 novembre 2011 13:45:21(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Le pauvre chevalier n'a que 3 votes ! Sad

Pourtant, il y a quiky, Ced, Hobbit Professionnel, Kelen et moi-même qui déclarent avoir voté pour lui !!!

Venez voter pour le Chevalier !
C'est la seule classe de la liste qui fonctionne encore quand il n'y a plus de magie !
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline azemar  
#38 Envoyé le : jeudi 10 novembre 2011 14:17:33(UTC)
azemar
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/02/2011(UTC)
Messages : 275
@ MRick

Voilà mon vote pour le Chevalier est arrivé BigGrin , sinon en second je placerai le Magus.

Je n'ai pas été du tout convaincu de la pertinence des classes d'Invocateur et d'Alchimiste

L'Inquisiteur, Oracle et Sorcière je les vois plus en tant que PNJs, en tant que PJs à la limite....


Offline Dark-Jedi  
#39 Envoyé le : jeudi 10 novembre 2011 15:33:19(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
Le chevalier est useless Tongue
Offline azemar  
#40 Envoyé le : jeudi 10 novembre 2011 15:48:57(UTC)
azemar
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/02/2011(UTC)
Messages : 275
Dark Jedi

""Le chevalier est useless"" ?

En terme d'efficacité pour one-shooter un monstre ou en terme de roleplay ? En gros, pour jouer grosbill ou plaisir d'interpréter la classe ? (à mon avis d'un joueur à l'autre et d'un Mj à l'autre on ne recherche pas la même chose dans le Jeu de rôle, donc à partir de là, on risque de récolter que des avis différents sur le sujet)
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