Modifié par un utilisateur vendredi 28 février 2014 11:23:16(UTC)  | Raison: Non indiquée

Modifié par un utilisateur vendredi 28 février 2014 17:40:19(UTC)  | Raison: Non indiquée

Modifié par un utilisateur vendredi 28 février 2014 18:08:32(UTC)  | Raison: Non indiquée

• Bon, déjà, l'OP a proposé le barbare, alors il doit estimer que c'est une classe un peu moins molle en dehors des combats. (Ce qui n'est pas tout à fait faux puisqu'elle a un magnifique 2 pts de compétences en plus à répartir, mais c'est pas la joie, je te l'accorde et te rejoinds sur ce point
  
  
• Je suis d'accord pour l'attaque en puissance du côté totalement "règle". Cependant, on voit que lorsque le barbare utilise Lesser hurl, il a la possibilité d'utiliser les bonus de power attack. Je trouve qu'il est raisonnable voir même logique de permettre au barbare qui lance des armes de jet d'en bénéficer, de la même manière que lorsqu'il balancera la même arme à deux mains en tant que projectile.
  
  
• Où as-tu eu l'information pour les Heavy blades ? Ca m’intéresse fortement puisque je n'ai pas du tout réussis à trouver après avoir cherché un bon moment
  
  
• Je t'invite à relire Raging hurler puisque tu n'as pas l'air d'avoir compris : Le don permet lorsque l'utilisateur est en rage :
  - 1/ De lancer des armes à deux mains en action standard plutôt que complexe
  - 2/ De doubler l'incrémentation des armes de lancer (pas uniquement les two handed) - Encore une fois, c'est une histoire de logique, un mec qui lance une epée à deux mains deux fois plus loin, a suffisement de force pour lancer un chakram deux fois plus loin (Là tu vas me sortir l'histoire du poids qui rentre en jeux et tout, mais voilà... ).
  - 3/ De pouvoir faire une attaque à outrance en lançant des armes à deux mains si le possesseur dispose de Arme en main
  - 4/ Enfin, dans ce type de jeu, on prends l'habitude d'ajouter les effets par ordre d'arrivée et non pas comme ça nous interesse, donc l'épée, par sa nature "improvisée" est une arme disposant de 3m de range. A cela on ajoute les 3m du lanceur qui est un bonus de classe, donc toujours actif. En suite et seulement maintenant on peut se poser la question si Raging Hurler est affecté avant Strong arms. Si on se déplace avant de rentrer en rage : Non, sinon : Oui. Je vais être honnête, la rage est sensée être déjà enclanchée. Donc pour une épée à deux mains ca donne (3+3)X2, et +3 si mouvement. Soit entre 12 et 15.
  
• J'avais comptabilisé Tir à bout portant autant pour toi que pour moi. Peut-être que le barde n'a pas d'avantage à rester à sa distance de par son pauvre D8 et vie. Mais le Barbare lui, y a tout intérêt. Les 9m sont une position stratégique. D'une part elle permet d'avoir les meilleurs bonus aux dégâts /touché, d'autre part, en général on est avec des collègues dans ce genre de situation, si le mec viens nous coller au CaC, je suppose que les alliés auront quelques AO à coller. Enfin, on est un monstrueux BARBARE avec des grosses épées à deux mains ! Qu'ils viennent l'engager au CaC, ca posera pas vraiment soucis si tu veux mon avis.
  
• Two handed Thrower n'est pas utilisé ici puisqu'on utilise déjà des armes à deux mains. J'ai "de base" utilisé un ratio 1.5, cependant sur ce point, c'est peut-être une erreur de ma part. Si c'est le cas : Mea culpa
  
• Tu utilises ma comparaison "fallacieuse" en en apportant une tout aussi subjective (le barbare n'a rien de fou au level 6, tandis qu'au level 7 sa puissance est décuplée) :
  La guerre des spoiler est arrivée :
  
  

  Djelai écrit:

  Lv .3
  Ftr 2 / Brd 1 => For 14, Dex 18.
  Toucher : +5/+5 = +2 BAB + 4 Dex -2 Tir rapide -1 portée +2 Arch. luck
  Dégats moyens : 8,5 = 1d8 +2 For +2 Arch. luck
  Soit 2 attaques à +5/+5 (1d8+4)
  Un CR3 a une CA 15 => 55% de chances de toucher, soit une DPR de 9,35.

  
  
  déjà, ton barde a : 55% de chance par attaque, soit environs 30% de chance que les deux touchent, et environs 50% qu'une des deux touchent. Ca fait un moyenne de 5.1DPR pour la double touche, et aussi 4.25DPR en touchant qu'avec une. On ajoute les deux, ca nous donne 9.35 Dégâts réels par round) En supposant qu'on ait pas bougé et qu'on ait fait la fameuse atq à outrance.
  
  Maintenant le barbare 3 :
  Il lance des chakrams (car le don pour lancer les épées à deux mains n'est pas disponible encore)
  BrB 3 => For 18 (22), Dex 14
  Toucher : +6/ = +3 BAB + 2 Dex + 1 Bout portant (Car on a une attaque, alors on prend le temps de se placer avant)
  Dégâts moyens : 11.5 = 1D8+6+1
  Le même mob, CA 15 => on touche sur 9+ (soit 12 chance sur 20, soit 60%.)
  
  Il faut plus voir le barbare comme un semi distance. Il n'a qu'une attaque mais généralement foncera au CaC après son ou ses premiers coups. Tour 1 il se déplace à sa convenance et se place à 9m de la cible. 60% de toucher avec 11.5 dégâts en moyenne, soit 6.9 Dégâts réels par round.
  Le barde a effectivement une meilleur capacité à blesser (+2.45dégâts en moyenne) durant une attaque à outrance, à 15m de distance. Seulement il ne bouge pas. Il craque un round de Arch luck (sur ses 4 rounds dispo), et si on le choppe au cac, il ne fait plus rien.
  Le barbare lui au niveau 3, pour ce genre de situation, il sort son épée à deux mains et il fonce (et dispose au passage de 11 rounds de rage).
  Mais soit, je t'accorde le niveau 3.
  
  Au level 6 maintenant, qu'est-ce que ca donne :
  
  

  Djelai écrit:

  Ftr 2 / Brd 4 => For 14, Dex 19.
  Toucher : +11/+11 = +5 BAB + 4 Dex + 2 Heroism + 1 Arme de pred -2 Tir rapide - 1 portée +2 Arch. luck
  Dégats moyens : 8,5 (10,5) = 1d8 +2 For +2 Arch. luck (+2 Frappe Magique)
  Soit 2 attaques à +11/+11 (1d8+4 (+6))
  Un CR6 a une CA 19 => 65% de chances de toucher, soit une DPR de 11,05 (13,65).

  
  
  
  BrB 6 :
  Toucher : 9+ = 6 BBA + 2Dex + 1 bout portant
  dégâts moyens : 2D6+9+1 = 19
  CA 19 : on touche sur 10+ = 55% de chance de toucher, soit 10.45 de dégâts moyens.
  
  En général on fait ça tour 1, tour 2 on lance une charge. Et la charge permet alors de lancer un projectile, dégâts 2D6+force, on touche sur un CA de contact, donc autant dire que c'est facile à obtenir (reflexe toujours possible pour diminuer les dégâts) et on colle une grosse baffe juste après la charge. Ok, c'est difficile de placer une charge, mais même, je trouve que le Barbare est beaucoup plus polyvalent en terme de possibilité au niveau du combat plutôt que ton option. On est pas obligé de passer par moult phases de buff pour être efficace. Plus les levels passent, plus le barbare deviendra fort et distancera le build du Barde.
  
  
• Ton build est bien trop dépendant des sorts alors qu'il n'en aura que peu, principalement à cause de son dip guerrier. Il ne sera toujours pas "frais et dispo" pour lancer et gérer ses sorts dans les meilleurs conditions, malgré son grand nombre de possibilités.
  
  
• Please, au level 6 on a au moins une arme +1, donc on peut passer la rési magique au même titre qu'avec Frappe Magique.
  
  
• Lesser Hurling et Raging Hurler ne sont pas du tout utilisé en synergie, l'un est utilisé lors des pseudo charges qui arrivent plus tard, l'autre permet de doubler la distance des coups d’épée à deux mains. En revanche, quand on obtient projectile en charge, et throwing charge, là ca s'emboite beaucoup mieux, pour chaque charge, on lance un projectile et une épée (avec +2 au touché)
  
  
• La clef du build Barbare reste la mobilité et sa polyvalence lui permettant de ne pas être pris au dépourvu dans le cadre d'une prise au corps à corps ou de n'importe quoi d'autre qui ne lui permettrait pas de taper convenablement à distance.