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Offline danselune  
#1 Envoyé le : dimanche 21 mai 2017 13:22:10(UTC)
danselune
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/05/2013(UTC)
Messages : 3,116
Bonjour,

Afin d'intégrer la campagne la colère des justes en mode non mythique j'ai besoin d'aide et de réponses à mes questions pour optimiser au mieux mon perso.

Questions:
1/ On est bien d'accord que le bonus de dex max à l'armure/malus d'armure ne gêne en rien le combat à deux armes?
2/ Le bouclier utilisé en tant qu'arme, est-il considéré comme arme pour les dons type arme de prédilection?
3/ Si oui à la réponse 2, cela signifie que mon don lvl 12, si je critique avec mon attaque gratuire j'ai roit à une nouvelle attaque gratuite? Donc autant au lvl 9 ne pas prendre kukri mais se battre avec 2 rondache 'en science du critique) non?
4/ Traits: -1 malus armure, fonctionne aussi pour le malus bouclier? En fait dans le cas d'une double rondache le malus serait à 0?

Oreade porteur de bouclier.


Carac (calculette 20 points)
For:17
Dex:14
Con:13
Int:12
SAG:16
CHA:6




Lvl1: BBA 0 - Science du coup de bouclier Don (sang de nain)
lvl2: BBA 1
lvl3:BBA 2 - Don - Don (combat à deux armes)
lvl4:BBA 3 - Carac Dex=>15
lvl5:BBA 3 - Don
lvl6:BBA 4 - Don (Frappe du bouclier)
lvl7:BBA 5 - Don
lvl8:BBA 6 - Carac For
lvl9:BBA 6 - Don - Don (Science du critique kukri )
lvl10:BBA 7
lvl 11:BBA 8 - Don (Maîtrise du bouclier)
lvl 12:BBA 9 -Carac SAG - Don (Coup de bouclier opportuniste)
lvl 13:BBA 9 - Don
lvl 14:BBA 10
lvl 15:BBA 11 - Don - Don

Modifié par un utilisateur dimanche 21 mai 2017 13:28:40(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline nerghull  
#2 Envoyé le : dimanche 21 mai 2017 13:36:11(UTC)
nerghull
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/10/2015(UTC)
Messages : 387
1/ non tant que tu es formé au port de l'armure en question

2/ oui

3/ oui, mais ça arrivera plus souvent avec un kukri

4/ le bouclier n'est pas une armure

Comme pour toutes les optimisations : qu'est ce qui doit rester, qu'est ce qui peut bouger ?
Avatar de Kelvin Liew.
En ce moment, on arnaque un tas de pauvres dans l'espace ici
Offline Rhyban  
#3 Envoyé le : dimanche 21 mai 2017 16:28:22(UTC)
Rhyban
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/02/2014(UTC)
Messages : 337
Je te conseillerais de prendre un bouclier à pointes et de prendre le don arme de prédilection (pointes de bouclier).
Il existe des builds se basant sur du combat avec deux boucliers profitant au maximum du don maîtrise du bouclier. Dans ce cas même avec deux écus, il n'y a pas de malus pour le combat à deux armes. Le problème est que ce ne soit pas des armes très efficaces, dégâts moyens et critique mauvais.
Offline danselune  
#4 Envoyé le : dimanche 21 mai 2017 17:06:24(UTC)
danselune
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/05/2013(UTC)
Messages : 3,116
Merci pour ces débuts de réponse .
Ce qui doit rester: la race et le principe du combat bouclier ainsi que le don sang de nain pour garder une certaine mobilité en armure lourde.
Le reste peut bouger voir être modifié suivant ce que cela apporte sachant qu'il reste déjà pas mal d'emplacement don libre.
Il est vrai que le kukri offre une plage plus grande de critique(15-20) par rapport à une rondache (19-20) mais avec la rondache en 1 don je l'applique à deux armes.
Concernant les pointes de bouclier et le facteur de dégats des bouclier (ecu ou rondache) ça ne change rien car je suis warpriest donc 1D6 puis 1D8 puis 1d10 etc.. sachant que je vais très très très certainement utiliser l'enchantement attaque pour faire évoluer les dégâts de mon bouclier.
Offline vaidaick  
#5 Envoyé le : lundi 22 mai 2017 01:40:27(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Salut !

Pour toi, qu'est-ce que l'archétype shield bearer apporte au warpriest, à part d'avoir un nom thématique ?

- Shield Adept : tu remplaces un don gratuit que tu peux obtenir au niveau 1 par un autre don gratuit que tu peux obtenir au niveau 1. Le bonus au test de concentration est extrêmement situationnel : tu n'incantes pas au corps à corps, sauf des sorts en incantation rapide à partir du niveau 2 (ce qui ne demande pas de jet de concentration).
=>Il y a donc un très léger gain.

- Sacred Weapon : tu considères tous les boucliers comme des armes sacrées. A moins de penser changer de type de bouclier en cours de campagne, ça n'a pas un grand intérêt : avec focus weapon, tu choisis le bouclier que tu comptes utiliser, et tu t'emmerdes pas.
Pire : l'augmentation des dégâts ne concerne plus que les boucliers, et ne peut pas affecter d'autres armes. De plus, tu ne peux pas améliorer ton bouclier offensivement avant le niveau 7 (au lieu de 4), et tu atteins le même bonus au niveau 16, pour le dépasser au niveau 19 (youpi !)
=> Tu perds en puissance offensive et en versatilité (un warpriest classique a la possibilité d'utiliser l'arme de son dieu, ce qui peut être parfois utile si c'est une arme à distance ou d'un autre type comme tranchant ou perforant)

- Sacred Shield : là, on a l'effet inverse. Tu obtiens plus tôt le bonus d'altération au bouclier que celui à l'armure. Ce qui pourrait être intéressant si tu ne pouvais pas prendre en don bonus maîtrise du bouclier qu'à partir du niveau 12.
=> à PF, +1 à l'attaque est plus important que +1 à l'a défense. S'il faut attendre le niveau 12 pour que ce bonus à la défense devienne enfin un bonus à l'attaque (et donc qu'il soit rentable), ça n'a pour moi pas beaucoup d'intérêt.

- Channel Energy : déjà que le warpriest a une canalisation d'énergie pas top (pour rester poli), mais si en plus on lui met des conditions pourries...

A mon sens, l'arsenal chaplain lui est supérieur :

- War Blessing : tu ne gagnes qu'une seule bénédiction, celle de la guerre, qui est très forte. Elle te permet de choisir un bonus à chaque round : mobilité, attaque, défense... selon les circonstances. Tu gagnes quicken blessing au niveau 7 (uniquement sur un allié jusqu'au niveau 9). Le pouvoir de niveau 10, puisque que tu veux faire du combat à deux armes, est monstrueux... mais gaffe à tes PV !
=> de très bons boosts offensifs. En revanche, tu perds une bénédiction et sacred armor.

- Sacred Weapon + Weapon Training : tu remplaces l'augmentation aux dégâts (limitée à 1d6) par l'entraînement aux armes du guerrier. Autrement dit, tu perds une augmentation d'un dé de dégâts (soit environ +1 dégâts moyens tous les 5 niveaux), par une augmentation de +1 au toucher et aux dégâts tous les 4 niveaux.
=> tu gagnes un meilleur toucher (ce qui aide à compenser le TWF), un petit peu plus de dégâts (et donc un meilleur DPR), et tu as le droit de prendre des gants de duelliste, histoire de gratter encore un +2 toucher et dégâts Wink Tu perds la canalisation d'énergie, mais vu qu'elle est pourrie et qu'on ne l'utilise de toute façon pas... On ne peut pas appeler ça une perte Laugh

Concernant le build : quelques erreurs :
- Combat à deux armes requiert 15 de dex, tu devras attendre le niveau 5 pour l'obtenir avec ta répartition (niveau 4 pour avoir 15, et niveau 5 pour avoir un don).
- Maîtrise du bouclier : tu dois avoir un BBA+11, or tu n'as que +8. Tu devras attendre le niveau 12 et le don bonus pour pouvoir le prendre, car seuls les dons bonus te permettent de considérer ton niveau de warpriest comme ton score de BBA et comme un niveau de guerrier. Ce qui décale aussi le don suivant...

Comme trait, tu peux prendre adopted pour avoir droit à prendre un tait d'une autre race, puis prendre shield bearer (réservé aux humains si je ne m'abuse) : un petit bonus de +1 aux dégâts aux boucliers, et un effet sympa pour jouer les gardes du corps.
Un autre trait correct et thématique est shield trained (requiert de suivre Gorum), qui permet de considérer l'écu comme une arme légère. Par rapport à la rondache, ça te permet de gratter un +1 à la CA (les dégâts ne changent pas vu que c'est ton arme sacrée). Par contre, tu perds 1 aux malus d'armure (ça se réduit à 0 si tu prends des écus en mithral : ça passe le RD argent, et ça réduit à 0 les malus d'armure).

En don, dual enhancement est intéressant, tant que tu comptes uniquement améliorer le bonus d'altération et non mettre des propriétés.

Voilà déjà un premier jet... Si tu as des questions, n'hésite pas ! Wink

Edit : dommage que tu sois bloqué sur l'oréade, d'autres races ont une meilleure synergie avec le warpriest.

Modifié par un utilisateur lundi 22 mai 2017 11:51:11(UTC)  | Raison: Non indiquée

Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
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