Welcome Guest! To enable all features please Connexion ou Inscription.

Notification

Icon
Error

2 Pages12>
Options
Aller au dernier message Aller au dernier message non-lu
Offline piwi  
#1 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 13:43:42(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
Bonjour,

voici plusieurs builds qui tournent plus ou moins autour du même concept : Un archer lanceur de sorts d'ensorceleur/magicien :
  • 1. Mage Archer
  • 2. Sorce-Archer
  • 3. Archer Apprenti Magicien
  • 4. Enchanteur de flèches


Je propose ces builds relativement classiques en sachant qu'ils ne sont pas égaux en terme d'efficacité (le 4 est par exemple plus fun, théorique et PNJ qu'efficace). Beaucoup de choses sont modulables et il s'agît plus de présenter des possibilités. (Certains ont déjà été présentés par d'autres sur le forum, je ne fais que les rassembler. Je n'ai aucun droit d'auteur et je n'en paierais pas à quiconque revendiquerait la paternité de ces builds Flapper )
Au niveau présentation, j'ai fait ça à ma sauce (ça ne veut pas dire que c'est mieux, juste que c'est ce avec quoi je suis plus à l'aise). Je n'ai mis aucun fluff. Je n'ai mis aucun commentaires (je le ferais sans doute un jour... après avoir lu les vôtres.).

Ces builds sont montés sur 20 niveaux MAIS c'est juste que j'aime bien aller au bout... sur le papier. Comme tout gish, le début de carrière est forcément compliqué et on ne les jouera que si on espère atteindre le niveau 8 environ. Hormis le 4ème build, aucun d'eux ne fait de choix à bas niveau uniquement "en vue" de ce qu'il fera au niveau 15+.

Je suis ouvert à toute remarque (qui n'attaque pas le physique ou la famille de ces buildsDrool ) que ce soit sur le fond ou la forme. Je serais content de créer un page sur le wiki pour les builds que vous jugez utiles (le 2 y a déjà un cousin, mais je trouvais que le nom d'archer-mage était trop généraliste).

Modifié par un utilisateur lundi 28 juillet 2014 14:03:31(UTC)  | Raison: Non indiquée

Annonce
Offline piwi  
#2 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 13:44:47(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
1. Mage Archer
(Guerrier 1 / Magicien 5 /Champion occultiste 10 / Magicien1 / Archer-Mage 3)
BAB 17 NLS 17(+2) SORTS 9
Elfe (pourquoi pas Fleet-Footed) (ou humain)

Concept
Un magicien archer qui minimise la perte de NLS et de BAB

Traits
Doué pour la magie, Valashmai veteran (ou Les yeux et les oreilles de la ville (Abadar) ou Réactif)

Caractéristiques
25pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 16,Sag 12,Cha 8
20pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 8
15pts : For 14, Dex 18, Con 10, Int 14,Sag 10,Cha 7
Progression tout en Dexterité

Classes
Guerrier : Lore Warden
Magicien : Pacte magique(Arc), Ecole Divination(Prédiction), Ecoles opposées : Nécromancie et Enchantement (ou évocation), (Classe de prédilection : 1PV/niveau)

Dons (En gras les dons indispensables, En italique les dons très optionnels)
Tir à bout portant(1)
Tir de précision(1,G1)
Tir rapide(3)
Frappe magique(5)
Incantation rapide(6,M5)
Viser(7)
Arme de prédilection(7,C1)
Feu nourri(9)
Tirs groupés(11)
Spécialisation martiale(11,C5)
Tir soudain(13)
Science du tir de précision(15)
Science du tir soudain(15,C9)
Attaques réflexes(17)
Maîtrise du tir à bout portant(19)

Manquants :
Arme de prédilection supérieure, Spécialisation martiale supérieure (2 niveaux de guerriers requis)
Science du critique
Port d'armure magique
Science de l'initiative
Extension de durée, Extension d'effet, Sort intense, Perfection magique
Elven Accuracy

Accès aux sorts
Sorts1=Niv2
Sorts2=Niv4
Sorts3=Niv6
Sorts4=Niv9
Sorts5=Niv11
Sorts6=Niv13
Sorts7=Niv15
Sorts8=Niv17
Sorts9=Niv20

Sorts (En gras les sorts indispensables)

NIVEAU 1
Arc de gravité
Armure de mage
Bouclier
Protection contre le mal (et le bien si mauvais), Protection contre la loi, Protection contre le chaos
Anticipation du danger(divination)
Coup au but (divination)
Graisse
Identification (divination)
Monture
Abondance de munitions
Rapetissement
Agrandissement
Projectile magique
Disparition
Tir longue distance

NIVEAU 2
Image miroir
Résistance aux énergies destructrices
Tir par ricochet(divination)
Corde enchantée
Invisibilité
Poussière scintillante
Modification d'apparence
Flou
Toile d'araignée
Grâce féline
Force du taureau
Endurance de l'ours
Vision dans le noir
Eruption de flèche
Simulacre de vie*
Protection contre les projectiles
Détection de l'invisibilité
Monture(partagé)
Sagesse du hibou
Ruse du renard

NIVEAU 3
Rapidité
Vol
Vision magique (divination)
Flèches enflammées
Affûtage
Déplacement
Héroisme*
Dissipation de la magie
Cercle magique contre le mal
Arme magique suprême
Tempête de neige
Don des langues
Résistance aux énergies destructrices (partagé)
Destrier fantôme
Boule de feu

NIVEAU 4
Invisibilité suprême
Porte dimensionnelle
Balle dédiée (divination)
Tentacules noirs
Peau de pierre
Mur de glace
Globe d'invunérabilité partielle
Vision dans le noir supérieure

NIVEAU 5
Mur de force
Mur de pierre
Vol supérieur
Permanence
Télékinésie
Vents capricieux
Echolocalisation
Peau de pierre (partagé)
Prison de glace
Main interposée

NIVEAU 6
Prévoyance
Vision lucide (divination)
Balle dédiée supérieure (divination)
Héroisme suprême*
Dissipation suprême
Globe d'invulnérabilité renforcé
Zone d'antimagie
Mur de fer
Forme liquide

NIVEAU 7
Vision magique suprême (divination)
Souhait limité
Poigne agrippeuse
Déviation
Brandon

NIVEAU 8
Dédale
oeil indiscret suprême (divination)
Moment de prescience
Renvoi des sorts
Protection contre les sorts
Esprit impénétrable

NIVEAU 9
Prémonition (divination)
Arrêt du temps
Disjonction
Invocation héroique*

Alternatives possibles
a)Humain(+2 dext) : don en plus, point de compétence en plus, traits des elfes en moins et caractéristiques différentes (en 25 et 15 pts) :
25pts : For 14, Dex 19, Con 12, Int 14,Sag 12,Cha 8
20pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 8
15pts : For 14, Dex 17, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 7

b) Remplacer le niveau 1 de guerrier par Paladin (Chasseur divin)=>+2 volonté, chatiement (+1dégats, ignore les reductions, 1 adversaire mauvais/jour), -2 pts de compétences en connaissances, Alignement loyal bon.

c) Remplacer le niveau 1 de guerrier par Rodeur(Guide)=>perception compétence de classe (prendre réactif en trait),concentration du rodeur (+2 attaque/Dégâts sur 1 cible/jour), +2 ref, +1 pistage, +1 empathie sauvage, +2 pts de compétences, 1 don de moins (donc humain ou progression différente : Tir à bout portant(1), Tir de précision(3), Tir rapide(5), Frappe magique(7), Viser(7,C1), Feu nourri(9), Tir groupés(11), Arme de prédilection(11,C5), Spécialisation martiale(13), Science du tir de précision(15), Tir soudain(15,C9), Science du tir soudain(17), Attaques réflexes(19).)
On peut pousser à 2 niveaux de rodeur pour récupérer un don mais la perte de 1 NLS supplémentaire (et le décalage des dons supplémentaires de champion occultiste) devrait être dissuasive et ne correspond pas au concept.

d) Remplacer les niveaux 17,18,19,20 (ArcherMage3/Magicien1) par Magicien3/Guerrier1 pour =>-1BAB, pas de Flèche enchantée, pas de Flèche élémentaire, -2 ref, -1 vig, perception pas compétence de classe, 1 don en plus (spécialisation martiale sup possible), sorts de niveau 9 au niveau 19 (au lieu de 20), +1 initiative, -2pvs, +2pts de compétences en connaissances, -6 pts de compétences

Modifié par un utilisateur mardi 5 août 2014 17:37:54(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline piwi  
#3 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 13:45:48(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
2. Sorce-Archer
(Paladin 2 / Ensorceleur 6 / Champion occultiste 10 / Archer-Mage 2)
BAB 17 NLS 16(+2) SORTS 8
Humain Loyal Bon (ou halfelin)

Concept
Un Ensorceleur archer qui minimise la perte de NLS et de BAB (en prenant quand même un gros bonus aux jets de sauvegarde via le deuxième niveau de paladin).

Traits
Doué pour la magie,Valashmai veteran (ou Les yeux et les oreilles de la ville (Abadar) ou Réactif)

Caractéristiques
25pts : For 14, Dex 18, Con 14, Int 10, Sag 10, Cha 14
20pts : For 14, Dex 17, Con 14, Int 10, Sag 8, Cha 14
15pts : For 14, Dex 17, Con 12, Int 8, Sag 8, Cha 14
Progression tout en Dexterité

Classes
Paladin : Chasseur divin
Ensorceleur : Lignage profane (ou verdoyant ou élémentaire ou draconique ou ....)(Classe de prédilection : 1 sort connu/niveau)

Dons (En gras les dons indispensables, En italique les dons très optionnels)
Tir à bout portant(1)
Tir de précision(1,P1)
Tir rapide(1,H)
Frappe magique(3)
Viser(5)
Arme de prédilection(7)
Feu nourri(9)
Tirs groupés(9,C1)
Incantation rapide(11)
Tir soudain(13)
Spécialisation martiale(13,C5)
Science du tir de précision(15)
Science du tir soudain(17)
Attaques réflexes(17,C9)
Maîtrise du tir à bout portant(19)

Manquants :
Arme de prédilection supérieure, Spécialisation martiale supérieure
Science du critique
Port d'armure magique
Science de l'initiative
Extension de durée, Extension d'effet, Sort intense, Perfection magique
Elven Accuracy (Elfe)

Accès aux sorts
Sorts1=Niv3
Sorts2=Niv6
Sorts3=Niv8
Sorts4=Niv11
Sorts5=Niv13
Sorts6=Niv15
Sorts7=Niv17
Sorts8=Niv20

Alternative possible
Remplacer les 2 derniers niveaux d'archer-mage par ensorceleur pour gagner +1NLS, -1BAB, 1 don de lignage, -1 ref, -1 vig, pas de Flèche enchantée, pas de Flèche élémentaire, perception pas compétence de classe, -4 points de compétences, -4 PVs

Modifié par un utilisateur mardi 29 juillet 2014 15:27:37(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline piwi  
#4 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 13:46:50(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
3. Archer Apprenti Magicien
(Guerrier 5 / Magicien 2 / Archer-Mage 4 /Champion occultiste 9)
BAB 19 NLS 13(+2) SORTS 7
Elfe (pourquoi pas Fleet-Footed) (ou humain)

Concept
Un Archer qui décide de lancer quelques sorts en minimisant la perte de BAB

Traits
Doué pour la magie, Valashmai veteran (ou Les yeux et les oreilles de la ville (Abadar) ou Réactif)

Caractéristiques
25pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 16,Sag 12,Cha 8
20pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 8
15pts : For 14, Dex 18, Con 10, Int 14,Sag 10,Cha 7
Progression tout en Dexterité

Classes
Guerrier : pourquoi pas Maître d'armes (Classe de prédilection : 1PV/ niveau)
Magicien : Pacte magique(Arc), Ecole Divination(Prédiction), Ecoles opposées : Nécromancie et Enchantement (ou évocation)

Dons (En gras les dons indispensables, En italique les dons très optionnels)
Tir à bout portant(1)
Tir de précision(1,G1)
Tir rapide(2,G2)
Viser(3)
Arme de prédilection(4,G4)
Spécialisation martiale(5)
Feu nourri(7)
Tirs groupés(9)
Frappe magique(11)
Science du tir de précision(12,C1)
Tir soudain(13)
Science du tir soudain(15)
Attaques réflexes(16,C5)
Arme de prédilection supérieure(17)
Spécialisation martiale supérieure(19)
Maîtrise du tir à bout portant(20,C9)

Manquants :
Science du critique
Port d'armure magique
Science de l'initiative
Incantation rapide, Extension de durée, Extension d'effet, Sort intense, Perfection magique
Elven Accuracy

Accès aux sorts
Sorts1=Niv6
Sorts2=Niv9
Sorts3=Niv11
Sorts4=Niv14
Sorts5=Niv16
Sorts6=Niv18
Sorts7=Niv20
Sorts8= -
Sorts9= -

Alternatives possibles
a)Humain(+2 dext) : don en plus, point de compétence en plus, traits des elfes en moins et caractéristiques différentes (en 25 et 15 pts) :
25pts : For 14, Dex 19, Con 12, Int 14,Sag 12,Cha 8
20pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 8
15pts : For 14, Dex 17, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 7

b)Commencer par un niveau de Paladin(Chasseur divin), ce qui donne au niveau 5 : +2 vol,+2 vig, chatiement (+1dégats, ignore les reductions, 1 adversaire mauvais/jour), Alignement loyal bon, 1 don supplémentaire(Maîtrise du tir à bout portant au niveau 5 ?). L'archétype maître d'armes pour le guerrier devient fortement recommandé.

c)Remplacer 1 niveau de guerrier par 1 niveau de rodeur(Guide)=>perception compétence de classe (prendre réactif en trait),concentration du rodeur (+2 attaque/Dégâts sur 1 cible/jour), +2 ref, +1 pistage, +1 empathie sauvage, +2 pts de compétences. Si on change 2 niveaux, la spécialisation martiale arrive beaucoup plus tardivement (niveau 13) pour justfier le gain de +1 ref, +2 pts compétences.
L'archétype maître d'armes pour le guerrier devient fortement recommandé.

Modifié par un utilisateur mardi 29 juillet 2014 16:32:56(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline piwi  
#5 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 13:48:07(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
4. Enchanteur de flèches
(Guerrier 1 / Magicien 5 / Champion occultiste 3 / Archer-Mage 2 / Champion occultiste 7 / Magicien1 / Archer-Mage 1)
BAB 17 NLS 17(+2) SORTS 9
Elfe (pourquoi pas Fleet-Footed) (ou humain)

Concept
Un archer-mage qui minimise la perte de NLS et de BAB et qui essaie de se spécialiser dans les flèches boule de feu (surtout à haut niveau et c'est un peu gadget).

Traits
Doué pour la magie, Metamagic Master(Boule de feu) si autorisé (ou Valashmai veteran ou Les yeux et les oreilles de la ville (Abadar) ou Réactif)

Caractéristiques
25pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 16,Sag 12,Cha 8
20pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 8
15pts : For 14, Dex 18, Con 10, Int 14,Sag 10,Cha 7
Progression tout en Dexterité

Classes
Guerrier : Lore Warden
Magicien : Pacte magique(Arc), Ecole Evocation (mélange) (ou Divination(Prédiction)), Ecoles opposées : Nécromancie et Enchantement, (Classe de prédilection : 1PV/niveau)

Dons (En gras les dons indispensables, En italique les dons très optionnels)
Tir à bout portant(1)
Tir de précision(1,G1)
Tir rapide(3)
Frappe magique(5)
Extension d'effet(6,M5)
Sort intense(7)
Viser(7,C1)
Feu nourri(9)
Tirs groupés(11)
Incantation rapide(13)
Arme de prédilection(13,C5)
Perfection magique(Boule de feu)(15)
Science du tir de précision(17)
Spécialisation martiale(17,C9)
Arme de prédilection supérieure(19)

Manquants :
Spécialisation martiale supérieure
Tir soudain, Science du tir soudain, Attaques réflexes
Maîtrise du tir à bout portant
Science du critique
Port d'armure magique
Science de l'initiative
Extension de durée
Elven Accuracy

Accès aux sorts
Sorts1=Niv2
Sorts2=Niv4
Sorts3=Niv6
Sorts4=Niv9
Sorts5=Niv12
Sorts6=Niv14
Sorts7=Niv16
Sorts8=Niv18
Sorts9=Niv20

Alternatives possibles
a) Humain(+2 dext) : don en plus, point de compétence en plus, traits des elfes en moins et caractéristiques différentes (en 25 et 15 pts) :
25pts : For 14, Dex 19, Con 12, Int 14,Sag 12,Cha 8
20pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 8
15pts : For 14, Dex 17, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 7

b) Remplacer le niveau 1 de guerrier par Paladin (Chasseur divin)=>+2 volonté, chatiement (+1dégats, ignore les reductions, 1 adversaire mauvais/jour), -2 pts de compétences en connaissances, Alignement loyal bon.

c) Remplacer le niveau 1 de guerrier par Rodeur(Guide)=>perception compétence de classe (prendre réactif en trait),concentration du rodeur (+2 attaque/Dégâts sur 1 cible/jour), +2 ref, +1 pistage, +1 empathie sauvage, +2 pts de compétences, 1 don de moins (donc humain ou progression différente : Tir à bout portant(1), Tir de précision(3), Tir rapide(5), Extension d'effet(6,M5), Frappe magique(7),Viser(7,C1), Feu nourri(9), Sort intense(11), Incantation rapide(13), Tirs groupés(13,C5), Perfection magique(Boule de feu)(15), Science du tir de précision(17), Arme de prédilection(17,C9), Spécialisation martiale(19).)
On peut pousser à 2 niveaux de rodeur pour récupérer un don mais la perte de 1 NLS supplémentaire (et le décalage des dons supplémentaires de champion occultiste) devrait être dissuasive et ne correspond pas au concept.

d) Remplacer boule de feu par un autre sort.

Modifié par un utilisateur mercredi 30 juillet 2014 10:58:31(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline piwi  
#6 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 13:49:10(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
*pour plus tard*
Offline piwi  
#7 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 13:58:28(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
*pour plus tard 2*
Offline Agasha Takeshi  
#8 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 14:01:06(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
Je ne comprends pas trop ta tendance à vouloir absolument mettre un niveau de paladin sur tes builds. A part le 2, où il est exploité, cela ne t'apporte rien d'utile : le don bonus de ton archétype, un guerrier le fait en mieux, le châtiment, on oublie vu le charisme des builds et le +2 en volonté n'est pas très utile puisque multiclassé en caster.

Je mettrais plutôt un niveau de guerrier par défaut pour le don bonus et la possibilité de prendre un niveau de ranger à la place (favored enemy n'est pas forcément mauvais), on gagne en +2 Ref et surtout on a Perception en compétence de classe (et la perception pour un archer, c'est juste ultra important).
thanks 1 utilisateur a remercié Agasha Takeshi pour l'utilité de ce message.
Offline LeoDanto  
#9 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 14:14:02(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Même remarques qu'Agasha: même si j'aime beaucoup le paladin, il impose de grosses contraintes en matière de RP qui ne se justifient finalement que peu en matière d'apport (à part pour le build 2). Un dip de guerrier ou de rôdeur me sembleraient mois contraignant.
Offline piwi  
#10 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 14:21:47(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
J'avais mis guerrier au départ (ce qui est plus classique et c'est ce que je joue) mais un paladin n'y perd rien hormis la restriction d'alignement. Pour le +2 volonté, même en tant que caster, cela reste le JP le plus faible (Champion occultiste c'est la vigueur et la dextérité compense les réflexes). Pour le chatiement, je sais bien que +1 aux dégâts contre le BBEG c'est ridicule (mais c'est presque gratuit alors pourquoi pas), par contre :
Cite:
Dans tous les cas, le châtiment du mal ignore toutes les réductions de dégâts de la cible.
ça peut toujours servir. Mais je suis assez d'accord qu'il serait plus simple de mettre guerrier de base et paladin en alternative (c'est juste qu'en écrivant l'alternative en question, je me suis dit : "oué bah en fait, le guerrier y sert à rien" et du coup j'ai inversé).
Pour le rodeur, oui effectivement (même si un niveau ne me semble pas suffisant par rapport à la course aux dons qu'est l'archerie).
Offline Guyde  
#11 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 14:24:05(UTC)
Guyde
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 4,818
Je suis en train d'expérimenter un build semblable à ton build 2 avec un elfe sur la campagne La colère des Justes et je suis plutôt fan du concept, même si on est pas encore très loin. Par contre, je plussoie Agash sur l'absence de Perception en compétence de classe rapidement...
Perso je l'ai récupéré via un trait (avec un +1 qui fait plaisir surtout que la sagesse est pas au top).
Du coup pour les autres builds, la classe de rôdeur serait peut-être plus adaptée et plus souple (surtout si tu prends l'archétype Guide qui permet de booster tes jets contre tout ennemi via la capacité Concentration du rôdeur plutôt qu'ennemi juré).

mha.
Offline piwi  
#12 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 14:59:10(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
Je ne connaissais pas l'archétype "guide" du rodeur, effectivement, c'est très sympa.
Pour la perception en général, les builds présentés ici mettent toujours le maximum de points en perception (bien que je n'en parle pas). Ce n'est sans doute pas suffisant. Après, la grosse initiative, les sorts, le fait d'agir pendant le round de surprise (sauf pour le build 2) et les autres membres du groupe peuvent compenser. Mais par contre le trait fleet-footed pour les elfes est sans doute une fausse bonne idée : -2 perception contre +2 initiative et 1 don inutile(course).
Offline Agasha Takeshi  
#13 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 15:11:35(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
Piwi, l'archer est le combattant qui a le moins de problèmes à gérer les DR (oui mieux que le paladin qui pleure quand il faut combattre une créture non mauvaise avec DR). Dès que tu prends quelques niveaux, tu t'achète un carquois efficace (ou deux c'est encore mieux) et tu choppes des flèches avec des pointes en argent, en fer froid et en adamantine (sur celles ci tu douilles parce que c'est pas donné !!).

Et comme ça, tu gères déjà un paquet de cas pour les DR.
Offline vaidaick  
#14 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 15:27:06(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Et à plus haut niveau tu prends le don tirs groupés Smile
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Guyde  
#15 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 15:32:42(UTC)
Guyde
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 4,818
Écrit à l'origine par : piwi Aller au message cité
Mais par contre le trait fleet-footed pour les elfes est sans doute une fausse bonne idée : -2 perception contre +2 initiative et 1 don inutile(course).

Si tu choisis de faire un archer qui n'a pas perception en comp de classe alors pourquoi pas récupérer un bonus en initiative et un don, même un don peu utile... ce sont des ressources utiles.
Mais perso je privilégierai Perception en prenant soit une classe, soit un trait, qui me la donne dès le départ en compétence de classe (un +3 c'est cool pour la comp la plus utile du jeu, qui en plus colle parfaitement avec le rôle de l'archer !)
Offline piwi  
#16 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 15:46:55(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
mais euh ..... j'essayais juste trouver un intérêt à un truc gratuit....Blushing. Ce n'est pas pour ça que j'ai mis paladin, mais pour le +2 volonté gratuit (et un super-chatiement-de-la-mort-qui-tue Tongue ).
Et je précise par anticipation que je n'ai pas mis paladin juste pour troller et déclencher une discussion sur l'alignement.BigGrin
Offline Ythildine  
#17 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 16:36:10(UTC)
Ythildine
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/08/2013(UTC)
Messages : 1,094
Par contre quitte a avoir des niveau de Paladin je trouve l'option ensorceleur est plus intéressante que mage, et dans ce cas le lignage draconique permet d'avoir la perception en compétence de classe...

Par contre l'archer mage est toujours limite au Elfe "like" si je m'abuse donc pas d'humain ou d'halfelin.
Offline Guyde  
#18 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 16:38:58(UTC)
Guyde
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 4,818
Écrit à l'origine par : Ythildine Aller au message cité
Par contre quitte a avoir des niveau de Paladin je trouve l'option ensorceleur est plus intéressante que mage, ...

Je suis bien d'accord et c'est d'ailleurs pour ça que le build n°2 est celui qui semble le plus valable en l'état (il est dommage de faire un paladin avec un charisme de nain bègue... Wink ), dans les autres un rôdeur, voir un guerrier, seront plus avantageux (toute autre question mis à part).


Offline Guigui.  
#19 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 16:48:35(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,857
J'aime bien la manière dont tu présentes tes builds, piwi, c'est clair et concis. Une remarque cependant : à mon avis, il manque une petite notice explicative, un paragraphe ou tu dis :

1/ Voilà ce qu'on veut que le build fasse
2/ Voilà comment il le fait
3/ Voilà pourquoi j'ai choisi de faire comme ça pour remplir mon "cahier des charges"
4/ Voilà sa stratégie et comment le jouer.

Ça aiderai le lecteur à comprendre tes choix.

Pour le reste, je rejoins les autres sur le fait que tu mâtines un peu trop tes builds de paladin. Wink C'est tout de même contraignant, et je n'aime pas trop le concept de "dip de paladin".
Contrairement à la 3.5, Pathfinder manque de classes "full BAB, full caster" (même s'il fallait aller chercher dans d'obscurs suppléments pour en trouver des bien) pour finir sur 20 niveaux un vrai build de gish, c'est-à-dire un build où la préoccupation principale est de maxer le BAB ET le niveau de lanceur. Champion occultiste est la meilleure classe du core pour parvenir à cela, suivie par l'archer mage. Dans les suppléments, la seule classe intéressante que j'ai trouvée est le hellknight signifier qui offre une progression de sorts complète, un BAB moyen et plein de petits bonus, dont de la diminution d'ASF permettant de lancer des sorts en harnois de mithral avec 0% d'ASF en action immédiate. Par contre, c'est vraiment une classe à RP, et il est un peu contraignant (faut aimer les inquisiteurs brûleurs de sorcières). De plus, elle convient mieux à un gish allant au contact.

Enfin, pour le rôle que se donne le personnage (archer gish), de mon côté j'irai plus volontiers piocher du côté du barde, avec un archétype bien burné comme dawnflower dervish par exemple. On peut faire un vrai orgue de Staline avec cet archétype, et il se bat aussi très bien en mêlée. Une idée de futur build à mettre au propre, tiens ! Smile

Modifié par un utilisateur lundi 28 juillet 2014 16:49:25(UTC)  | Raison: Non indiquée

Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
Offline piwi  
#20 Envoyé le : lundi 28 juillet 2014 17:12:19(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
Cite:
Par contre l'archer mage est toujours limite au Elfe "like" si je m'abuse donc pas d'humain ou d'halfelin.

A priori, non il ne l'est plus. De plus, les niveaux d'archer-mage ne sont là que pour compléter pour les builds 1 et 2.
Cite:
dans les autres un rôdeur, voir un guerrier, seront plus avantageux

Non, le guerrier n'a aucun avantage autre que l'alignement libre. Mais je vais changer et mettre le paladin et le rodeur en alternative vu que ça dérange les dips de paladinWink . (Pour ma part le build 1 est autant valable que le 2, il accède aux sorts 2 niveaux plus tôt à chaque fois quand même).

Cite:
Ou dans un style complètement différent, 2 niveaux de Zen Archer + Empyreal Sorcerer pour la synergie de Sagesse.

Ca serait sans doute très bien mais il manque le maniement des armes de guerre pour champion occultiste il me semble (la zen archery au niveau 3 aussi pour une synergie plus forte).

Cite:
Une remarque cependant : à mon avis, il manque une petite notice explicative, un paragraphe ou tu dis :

1/ Voilà ce qu'on veut que le build fasse
2/ Voilà comment il le fait
3/ Voilà pourquoi j'ai choisi de faire comme ça pour remplir mon "cahier des charges"
4/ Voilà sa stratégie et comment le jouer.

Ben j'ai mis un nom et un concept quand même BigGrin . J'essaierai de voir ce que je peux rajouter.
Sinon pour le barde, c'est le principal responsable du titre du sujet "archers occultistes" au lieu de "gish archers".

Modifié par un utilisateur lundi 28 juillet 2014 17:14:36(UTC)  | Raison: Non indiquée

Utilisateurs actuellement sur ce sujet
2 Pages12>
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets de ce forum.
Vous ne pouvez pas effacer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas créer des sondages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum.

| Pathfinder-fr v2 Theme by Styx31, with some icons from fugue
Propulsé par YAF.NET | YAF.NET © 2003-2022, Yet Another Forum.NET