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Bonjour,
Question sur l'attaque sournoise, lors d'une partie avec un autre meujeu, on me sort que pour placer une attaque sournoise en plein combat genre dans son dos il faut que je fasse un jet de BMO ?! et que c'est dans les nouvelles règles de pathfinder. Intrigué le lendemain j'ai éplucher les règles de combat et d'attaque sournoise en fond et en large et je n'ai rien trouvé.
Quelqu'un peut il m'aider?
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Ça m'a tout l'air d'être une règle maison bizarre. En tout cas c'est pas dans les règles. | Shoggoth qui roule n'amasse pas mousse |
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Règle complètement inconnue pour ma part également.
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Surtout que dans les règles il n'y a pas de notion d'attaque dans le dos. Pour faire ton attaque sournoise, il te suffit de prendre ton ennemi en tenaille (un ennemi de chaque côté) ou qu'il soit dans une situation qui le prive de son bonus de Dex à la CA (pris au dépourvu par exemple).
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drloser écrit:Surtout que dans les règles il n'y a pas de notion d'attaque dans le dos. Pour faire ton attaque sournoise, il te suffit de prendre ton ennemi en tenaille (un ennemi de chaque côté) ou qu'il soit dans une situation qui le prive de son bonus de Dex à la CA (pris au dépourvu par exemple). je parle pas dans le dos spécifiquement, mais en gros pour lui si je voulais faire une attaque sournoise sur une attaque il fallait utiliser le bmo... soit disant nouvelle règle pathfinder... je me demande si il a pas fumer
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Ou s'il a essayé de t'(en)fumer...
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Et même faire une feinte, qui permet d'enchainer le tour suivant (ou directement avec les bons dons) sur une sournoise, tu ne fais pas un jet de manœuvre offensive, mais de bluff...là je vois vraiment pas à quoi il pensait.
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dans mes souvenirs pour faire une attaque sournoise, il suffit de prendre l'ennemi en tenaille, par surprise, ou de reussir une feinte.
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Je vais lui demander directement ou il a vu cela ca sera plus simple sinon question bête, je me suis tjs demander si le faite de se placer dans le dos de l'adversaire autorisait une attaque sournoise? j'en connais qui joue comme ca... d'ou le doute.
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Comme rappelé plus haut, le système de combat de D&D (et P-RPG, donc) NE gère PAS l'orientation des combattants (ni la localisation des coups). Du moins... pas en natif. Donc non. Modifié par un utilisateur mercredi 24 février 2010 22:59:44(UTC)
| Raison: Non indiquée | Shoggoth qui roule n'amasse pas mousse |
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Parce qu'un combattant n'est pas une figurine de plomb immobile. Durant un round plusieurs coups sont échangé, et même si plusieurs adversaires attaquent un ennemis isolé, il tenteras quand même de se protéger de toutes ses sources d'agressions, sauf délibérément (j'ai un kobbold dans le dos et un dragon devant, je me concentre sur le dragon !). Et dans ce cas précis, il seras considéré comme pris au dépourvu.
Bref, une sournoise, c'est quand le voleur arrive à provoquer une situation lui ouvrant une faille dans la défense de son adversaire assez grande pour s'y faufiler et planter sa grosse dague entre les cotes du Monsieur. | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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darkjedi69 écrit:sinon question bête, je me suis tjs demander si le faite de se placer dans le dos de l'adversaire autorisait une attaque sournoise? j'en connais qui joue comme ca... d'ou le doute.
Moi, je dis que oui dans la situation hypothétique que le roublard se soit faufilé discrètement dans son dos comme dans le cadre d'une attaque par surprise en réussissant un test de discrétion. Dans ce cas-là, la victime est considérée comme prise au dépourvu, donc elle ne peut pas profiter de sa dextérité pour se protéger (situation qui remplit l'une des deux conditions pour réaliser l'attaque sournoise) laissant tout le champ libre au roublard de porter une attaque sournoise vers des parties peu protégées ou vitales.Sinon, une fois sa présence décelée et le combat entamé, l'ennemi est beaucoup trop sur ses gardes pour laisser quiconque se glisser comme un serpent dans son dos, il faut vraiment que son attention soit prise ailleurs, comme le prendre en tenaille avec quelqu'un d'autre pour pouvoir profiter de sa garde baissée et porter de tel coup vicieux par la main de l'expert. À tout de moins, c'est ainsi que je vois les choses. Modifié par un utilisateur jeudi 25 février 2010 03:41:58(UTC)
| Raison: Non indiquée | I will protect my allies with my life. They are my light and my strength, as I am their light and their strength. We rise together. |
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Parfait, c'est effectivement ce que je pensais. J'en connais un qui va être deçu vu qu'il utilisait ca à outrance Et tiens pendant qu'on y est. Si on combat à deux armes, peut on placer deux attaques sournoises par round si on est dans les conditions...
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Personnellement, je n'accorde qu'une seule attaque sournoise par round. Je ne sais pas si c'est canon, mais mon roublard étant déjà un pro du coup critique, j'évite un trop gros up de ses dommages pour laisser le temps à mes pnjs de finir leur phrase ! | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Dans les règles il est effectivement possible de placer plusieurs sournoises dans le même round tant que les conditions sont remplies, mais de nombreux joueurs en ont abusé (déjà en D&D 3.0 puis en 3.5, puis en PFRPG), et par conséquent plusieurs MJ ont houserulé que ce n'était pas possible.
Mais ça reste de la règle maison.
Par contre Eurynomos, les dégâts supplémentaires d'une attaque sournoise ne sont pas multipliés en cas de coup critique.
| Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Oui, le problème n'est pas la multiplication des dommages de la sournoise. C'est que mon PJ étant tueur Rodeur / voleur, et qu'il fait un critique avec son arbalète dans le dos d'un gars, généralement, même un boss, il mange sévère. Je me souviens encore d'un carreau à 26 dommages sur un semi-boss... oneshot. | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Eurynomos écrit:Oui, le problème n'est pas la multiplication des dommages de la sournoise. C'est que mon PJ étant tueur Rodeur / voleur, et qu'il fait un critique avec son arbalète dans le dos d'un gars, généralement, même un boss, il mange sévère. Je me souviens encore d'un carreau à 26 dommages sur un semi-boss... oneshot. Tiens, ça serait vraiment intéressant de savoir dans quelles circonstances et pourquoi. Quel était le niveau des belligérants ? Quelle manière cela est-il arrivé ? Quels matos/équipements avaient été employés pour ? | I will protect my allies with my life. They are my light and my strength, as I am their light and their strength. We rise together. |
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